Das PortugalForum - das Original

myriam · 30.12.2009, 01:10

Hallo,
habe mal eine Frage. Bin heute ausversehen ohne ein Ticket zu ziehen (habe mich falsch eingeordnet und bevor ich wusste was passiert,war es zu spät...) auf die Autobahn gefahren. Es war der Beginn der Autobahn und nach 3-4 Kilometern kam ein Zahlhäuschen. Habe ihr dann meine Situation erklärt, aber sie hat darauf bestanden das ich dafür 65 Euro bezahlen muss, die ich nicht mit mir hatte. Jetzt habe ich einen Strafzettel mit dem Betrag und sie mein Autokennzeichen. Wisst ihr was passiert, wenn ich nicht bezahle? Ist das wie mit den normalen Strafzetteln? und es passiert einfach gar nichts? Oder können die ihre Forderung an ein Inkasounternehmen in D abtreten? Oder so was in der Art.
Freue mich echt über Hilfe. Finde es echt ein bisl viel 65 euro zu zahlen für 3 KM, wo es doch auch so offensichtlich war das ich ganz am Anfang der Autobahn draufgefahren bin.
allen einen guten Start ins neue Jahr!

Paule · 30.12.2009, 06:36

Zitat von myriam

Hallo,
habe mal eine Frage. Bin heute ausversehen ohne ein Ticket zu ziehen (habe mich falsch eingeordnet und bevor ich wusste was passiert,war es zu spät...) auf die Autobahn gefahren. Es war der Beginn der Autobahn und nach 3-4 Kilometern kam ein Zahlhäuschen. Habe ihr dann meine Situation erklärt, aber sie hat darauf bestanden das ich dafür 65 Euro bezahlen muss, die ich nicht mit mir hatte. Jetzt habe ich einen Strafzettel mit dem Betrag und sie mein Autokennzeichen. Wisst ihr was passiert, wenn ich nicht bezahle? Ist das wie mit den normalen Strafzetteln? und es passiert einfach gar nichts? Oder können die ihre Forderung an ein Inkasounternehmen in D abtreten? Oder so was in der Art.
Freue mich echt über Hilfe. Finde es echt ein bisl viel 65 euro zu zahlen für 3 KM, wo es doch auch so offensichtlich war das ich ganz am Anfang der Autobahn draufgefahren bin.
allen einen guten Start ins neue Jahr!

Guten Morgen,

ich will und kann nicht bewerten, ob die Höhe dieser Strafzahlung angemessen ist oder nicht. Das ist ja wie mit den Strafen für zu schnelles Fahren: In jedem Land wird für die gleiche Übertretungshöhe unterschiedlich viel Geld verlangt (allein der Unterschied zwischen Deutschland und Österreich ist enorm!).
Aber ganz unabhängig davon: Nach meinem Wissen gibt es kein Abkommen zwischen Portugal und Deutschland, das eine Verfolgung von Verkehrsverstößen im jeweils anderen Land ermöglicht. Ich gehe aber davon aus, dass die neben Deinem Nummernschild auch zumindest Deinen Namen wissen. Ich könnte mir deshalb vorstellen, dass zu einem späteren Zeitpunkt bei Kontrolle oder Ein-/ Ausreise evtl. Schwierigkeiten entstehen könnten.

Hanseat · 30.12.2009, 11:10

Zitat von Paule

Guten Morgen,

ich will und kann nicht bewerten, ob die Höhe dieser Strafzahlung angemessen ist oder nicht. Das ist ja wie mit den Strafen für zu schnelles Fahren: In jedem Land wird für die gleiche Übertretungshöhe unterschiedlich viel Geld verlangt (allein der Unterschied zwischen Deutschland und Österreich ist enorm!).
Aber ganz unabhängig davon: Nach meinem Wissen gibt es kein Abkommen zwischen Portugal und Deutschland, das eine Verfolgung von Verkehrsverstößen im jeweils anderen Land ermöglicht.

auch das ändert sich ab dem 01.Oktober 2010.
Dann können Bußgelder ab 70 € und mehr aus dem Ausland auch in Deutschland vollstreckt werden.Je nach Land gilt das sogar für Knöllchen,die bis zu 2 Jahre alt sind.

Quelle:ADAC-Motorwelt 1/2010

Paule · 30.12.2009, 11:51

Zitat von Hanseat

auch das ändert sich ab dem 01.Oktober 2010.
Dann können Bußgelder ab 70 € und mehr aus dem Ausland auch in Deutschland vollstreckt werden.Je nach Land gilt das sogar für Knöllchen,die bis zu 2 Jahre alt sind.

Quelle:ADAC-Motorwelt 1/2010

Danke für die Info! Ich glaube, ich muss das Heft jetzt doch mal lesen!

rainerS.punkt · 30.12.2009, 12:20

Moin,

die Höhe der Strafe angemessen zu finden, liegt irgendwie nicht im Ermessen des Beschuldigten; sicher auch nicht in Portugal. Irgendwie eine ebeso müßige, wie sinnlose Diskussion. Du hast Mist gebaut, also ... Buch' es unter Lehrgeld ab.

Zahlst du nicht, passiert vermutlich gar nichts. Aber die nächste Polizeikontrolle im nächsten Urlaub wird dich dann stressen, genauso, wie das Polizeiauto hinter dir ...

Viele Grüße
Rainer

HenryHill · 30.12.2009, 13:45

hi,
kurz vorweg folgendes- die BRISA hat in P (noch)keine polizopgewalt, d.h. was bislang vorliegt ist dementsprechend kein strafzettel im juristischen sinne sondern das, was die portugiesen eine 'coima' nennen.

die berechnung dieser coima ist rel. einfach; befaehrt mann/frau eine portugiesische autobahn ohne ein ticket gezogen zu haben, werden egal an welcher stelle man die a-bahn wieder verlaesst die kosten der gesammtstrecke mal zwei faellig (Kfz-groesse wird auch beruecksichtigt).

zum regulieren der problematik sieht das gesetz eine 8 tagefrist vor, d.h. innerhalb dieser frist solltest du entweder bezahlen oder zur thematik schriftlich stellung nehmen.

bezahlen kannst du an einer atm-maschine mit entsprechender referenz oder in jeder BRISA-einrichtung (loja do cidadão saldanha/lx oder laranjeiras/lx; ponte de 25 de abril)

einer schriftlichen stellungnahme zur sache raeume ich persoenlich gute chancen ein, d.h. wenn sich die sache wirklich so zugetragen hat, wie du schreibst kann die brisa den vorfall einstellen. die korrespondenz sollte die zustaendige stelle wie gesagt innerhalb 'oito dias uteis' mit kopie der ausgestellten coima erreichen- das geht per fax (21 444 95 92) oder m.e. besser per einschreiben. ein schreiben in diesem sinne unterbricht dann auch die o.g. 8 tagefrist.

gruesse aus sintra
henry

myriam · 30.12.2009, 14:09

O.k., vielen Dank für die Infos! Mir geht es auch gar nicht darum, höhe zu diskutieren, sondern eher darum herum zukommen und meinen Ausländervorteil zunutzen und einfach nicht zu bezahlen. Da ich weis das das mit Knöllchen ganz gut funktioniert, frage ich mich halt, ob das da auch geht. In Deutschland gibt es für solche doofen Pannen, ja meistens nette Polizisten oder so, die dann halt ein Auge zudrücken...

wahrscheinlich muss ich die Stellungnahme in portugisisch geben? Oder geht auch englisch? Nochmal vielen Dank

Arqo · 30.12.2009, 19:53

Einem Bekannten ist es vor 5 Jahren bei einem Urlaub ebenso ergangen.

Er fuhr von der Algarve mit einem Mietwagen nach Lissabon und hat vor der Zahlstelle die falsche Spur erwischt, da er mit dem Via Verde-Zeichen nichts anfangen konnte und rief mich von der Autobahn an, was er machen solle.

Ich habe ihn zum nächsten Brisabüro geschickt. Die wollten damals 50,-€. Er hat das abgelehnt, weil er das auch für zu teuer hielt und bekam nach ein paar Monaten eine Zahlungsaufforderung vom Fahrzeugverleih nach D geschickt.

Er hat dann geantwortet, daß es sich beim Via Verde-Zeichen nicht um ein Zeichen handelt, das europaweit bekannt sei und daß weder bei der Einreise noch bei der Autovermietung der Tourist auf die Besonderheit hingewiesen wird und er deshalb nicht zahlt.

Dabei ist es dann auch geblieben.

myriam · 30.12.2009, 20:55

Wo findet man den so ein Brisabüro?

gUNA · 30.12.2009, 21:23

Hi,
versuche es mal hier.
gUNA

30.12.2009, 01:10	#1
myriam myriam hat noch nix Save Amigo Registriert seit: 16.12.2009 Beiträge: 12	Strafe zahlen für Fahrt auf der Autobahn - ja oder nein? Hallo, habe mal eine Frage. Bin heute ausversehen ohne ein Ticket zu ziehen (habe mich falsch eingeordnet und bevor ich wusste was passiert,war es zu spät...) auf die Autobahn gefahren. Es war der Beginn der Autobahn und nach 3-4 Kilometern kam ein Zahlhäuschen. Habe ihr dann meine Situation erklärt, aber sie hat darauf bestanden das ich dafür 65 Euro bezahlen muss, die ich nicht mit mir hatte. Jetzt habe ich einen Strafzettel mit dem Betrag und sie mein Autokennzeichen. Wisst ihr was passiert, wenn ich nicht bezahle? Ist das wie mit den normalen Strafzetteln? und es passiert einfach gar nichts? Oder können die ihre Forderung an ein Inkasounternehmen in D abtreten? Oder so was in der Art. Freue mich echt über Hilfe. Finde es echt ein bisl viel 65 euro zu zahlen für 3 KM, wo es doch auch so offensichtlich war das ich ganz am Anfang der Autobahn draufgefahren bin. allen einen guten Start ins neue Jahr!

30.12.2009, 06:36	#2
Paule Paule geniesst ein paar freie Tage :-) Save Lusitano - Turista Registriert seit: 09.02.2009 Ort: Kolbermoor Beiträge: 2.609	AW: Strafe zahle ja oder nein? Zitat von myriam Hallo, habe mal eine Frage. Bin heute ausversehen ohne ein Ticket zu ziehen (habe mich falsch eingeordnet und bevor ich wusste was passiert,war es zu spät...) auf die Autobahn gefahren. Es war der Beginn der Autobahn und nach 3-4 Kilometern kam ein Zahlhäuschen. Habe ihr dann meine Situation erklärt, aber sie hat darauf bestanden das ich dafür 65 Euro bezahlen muss, die ich nicht mit mir hatte. Jetzt habe ich einen Strafzettel mit dem Betrag und sie mein Autokennzeichen. Wisst ihr was passiert, wenn ich nicht bezahle? Ist das wie mit den normalen Strafzetteln? und es passiert einfach gar nichts? Oder können die ihre Forderung an ein Inkasounternehmen in D abtreten? Oder so was in der Art. Freue mich echt über Hilfe. Finde es echt ein bisl viel 65 euro zu zahlen für 3 KM, wo es doch auch so offensichtlich war das ich ganz am Anfang der Autobahn draufgefahren bin. allen einen guten Start ins neue Jahr! Guten Morgen, ich will und kann nicht bewerten, ob die Höhe dieser Strafzahlung angemessen ist oder nicht. Das ist ja wie mit den Strafen für zu schnelles Fahren: In jedem Land wird für die gleiche Übertretungshöhe unterschiedlich viel Geld verlangt (allein der Unterschied zwischen Deutschland und Österreich ist enorm!). Aber ganz unabhängig davon: Nach meinem Wissen gibt es kein Abkommen zwischen Portugal und Deutschland, das eine Verfolgung von Verkehrsverstößen im jeweils anderen Land ermöglicht. Ich gehe aber davon aus, dass die neben Deinem Nummernschild auch zumindest Deinen Namen wissen. Ich könnte mir deshalb vorstellen, dass zu einem späteren Zeitpunkt bei Kontrolle oder Ein-/ Ausreise evtl. Schwierigkeiten entstehen könnten.

30.12.2009, 11:10	#3
Hanseat Hanseat ist immer in Bewegung Save Lusitano Registriert seit: 20.08.2008 Ort: Caminho do Infante Beiträge: 2.917	AW: Strafe zahle ja oder nein? Zitat von Paule Guten Morgen, ich will und kann nicht bewerten, ob die Höhe dieser Strafzahlung angemessen ist oder nicht. Das ist ja wie mit den Strafen für zu schnelles Fahren: In jedem Land wird für die gleiche Übertretungshöhe unterschiedlich viel Geld verlangt (allein der Unterschied zwischen Deutschland und Österreich ist enorm!). Aber ganz unabhängig davon: Nach meinem Wissen gibt es kein Abkommen zwischen Portugal und Deutschland, das eine Verfolgung von Verkehrsverstößen im jeweils anderen Land ermöglicht. auch das ändert sich ab dem 01.Oktober 2010. Dann können Bußgelder ab 70 € und mehr aus dem Ausland auch in Deutschland vollstreckt werden.Je nach Land gilt das sogar für Knöllchen,die bis zu 2 Jahre alt sind. Quelle:ADAC-Motorwelt 1/2010

30.12.2009, 11:51	#4
Paule Paule geniesst ein paar freie Tage :-) Save Lusitano - Turista Registriert seit: 09.02.2009 Ort: Kolbermoor Beiträge: 2.609	AW: Strafe zahle ja oder nein? Zitat von Hanseat auch das ändert sich ab dem 01.Oktober 2010. Dann können Bußgelder ab 70 € und mehr aus dem Ausland auch in Deutschland vollstreckt werden.Je nach Land gilt das sogar für Knöllchen,die bis zu 2 Jahre alt sind. Quelle:ADAC-Motorwelt 1/2010 Danke für die Info! Ich glaube, ich muss das Heft jetzt doch mal lesen!

30.12.2009, 12:20	#5
rainerS.punkt rainerS.punkt weiss nicht, was er hier schreiben sollte. Save Admirador Registriert seit: 25.11.2009 Ort: Berlin Beiträge: 283	AW: Strafe zahle ja oder nein? Moin, die Höhe der Strafe angemessen zu finden, liegt irgendwie nicht im Ermessen des Beschuldigten; sicher auch nicht in Portugal. Irgendwie eine ebeso müßige, wie sinnlose Diskussion. Du hast Mist gebaut, also ... Buch' es unter Lehrgeld ab. Zahlst du nicht, passiert vermutlich gar nichts. Aber die nächste Polizeikontrolle im nächsten Urlaub wird dich dann stressen, genauso, wie das Polizeiauto hinter dir ... Viele Grüße Rainer Geändert von rainerS.punkt (30.12.2009 um 12:22 Uhr)

30.12.2009, 13:45	#6
HenryHill HenryHill conducts a deep philosophical inquiry into the nature of fucking infinite human stupidity. Save Entusiasta Registriert seit: 13.02.2009 Ort: Lisbon/Frankfurt/Bern Beiträge: 1.994	AW: Strafe zahlen für Fahrt auf der Autobahn - ja oder nein? hi, kurz vorweg folgendes- die BRISA hat in P (noch)keine polizopgewalt, d.h. was bislang vorliegt ist dementsprechend kein strafzettel im juristischen sinne sondern das, was die portugiesen eine 'coima' nennen. die berechnung dieser coima ist rel. einfach; befaehrt mann/frau eine portugiesische autobahn ohne ein ticket gezogen zu haben, werden egal an welcher stelle man die a-bahn wieder verlaesst die kosten der gesammtstrecke mal zwei faellig (Kfz-groesse wird auch beruecksichtigt). zum regulieren der problematik sieht das gesetz eine 8 tagefrist vor, d.h. innerhalb dieser frist solltest du entweder bezahlen oder zur thematik schriftlich stellung nehmen. bezahlen kannst du an einer atm-maschine mit entsprechender referenz oder in jeder BRISA-einrichtung (loja do cidadão saldanha/lx oder laranjeiras/lx; ponte de 25 de abril) einer schriftlichen stellungnahme zur sache raeume ich persoenlich gute chancen ein, d.h. wenn sich die sache wirklich so zugetragen hat, wie du schreibst kann die brisa den vorfall einstellen. die korrespondenz sollte die zustaendige stelle wie gesagt innerhalb 'oito dias uteis' mit kopie der ausgestellten coima erreichen- das geht per fax (21 444 95 92) oder m.e. besser per einschreiben. ein schreiben in diesem sinne unterbricht dann auch die o.g. 8 tagefrist. gruesse aus sintra henry __________________ ATTENTION: it is imperative that when one inflicts any of the above abuse, it must be done with extreme superciliousness, else its just not gonna work.

30.12.2009, 14:09	#7
myriam myriam hat noch nix Save Amigo Registriert seit: 16.12.2009 Beiträge: 12	AW: Strafe zahlen für Fahrt auf der Autobahn - ja oder nein? O.k., vielen Dank für die Infos! Mir geht es auch gar nicht darum, höhe zu diskutieren, sondern eher darum herum zukommen und meinen Ausländervorteil zunutzen und einfach nicht zu bezahlen. Da ich weis das das mit Knöllchen ganz gut funktioniert, frage ich mich halt, ob das da auch geht. In Deutschland gibt es für solche doofen Pannen, ja meistens nette Polizisten oder so, die dann halt ein Auge zudrücken... wahrscheinlich muss ich die Stellungnahme in portugisisch geben? Oder geht auch englisch? Nochmal vielen Dank

30.12.2009, 19:53	#8
Arqo Arqo hat noch nix Save Amigo Registriert seit: 08.04.2009 Beiträge: 7	AW: Strafe zahlen für Fahrt auf der Autobahn - ja oder nein? Einem Bekannten ist es vor 5 Jahren bei einem Urlaub ebenso ergangen. Er fuhr von der Algarve mit einem Mietwagen nach Lissabon und hat vor der Zahlstelle die falsche Spur erwischt, da er mit dem Via Verde-Zeichen nichts anfangen konnte und rief mich von der Autobahn an, was er machen solle. Ich habe ihn zum nächsten Brisabüro geschickt. Die wollten damals 50,-€. Er hat das abgelehnt, weil er das auch für zu teuer hielt und bekam nach ein paar Monaten eine Zahlungsaufforderung vom Fahrzeugverleih nach D geschickt. Er hat dann geantwortet, daß es sich beim Via Verde-Zeichen nicht um ein Zeichen handelt, das europaweit bekannt sei und daß weder bei der Einreise noch bei der Autovermietung der Tourist auf die Besonderheit hingewiesen wird und er deshalb nicht zahlt. Dabei ist es dann auch geblieben.

30.12.2009, 20:55	#9
myriam myriam hat noch nix Save Amigo Registriert seit: 16.12.2009 Beiträge: 12	AW: Strafe zahlen für Fahrt auf der Autobahn - ja oder nein? Wo findet man den so ein Brisabüro?

30.12.2009, 21:23	#10
gUNA gUNA .. Save Entusiasta Registriert seit: 28.02.2009 Beiträge: 1.326	AW: Strafe zahlen für Fahrt auf der Autobahn - ja oder nein? Hi, versuche es mal hier. gUNA

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