Das PortugalForum - das Original

Gerhard

Hallo zusammen,
wie Ihr ja wisst, schlage ich mich, wie so viele, mehr schlecht und recht mit Arbeit auf recibo verde durch.
Ich überlege aber, ein "richtiges" Unternehmen zu gründen, was dann, glaub ich, eine "Lda" oder "unipessoal" wäre.
Aber da fängt´s schon an - ich weiss so gut wie nix von der ganzen Materie. Mir ist nicht mal klar, wie diese Unternehmensform (1-Mann-Betrieb, zumindest am Anfang) dann heissen würde.

Kann mir mal jemand kurz die entscheidenden Punkte erklären?
Mich interessiert das folgende:
-was ist zur Gründung vorgeschrieben (Buchhaltung, Startkapital etc.)?
-zahlt man, wie bei recibo verde, einen prozentualen Anteil vom Einkommen an finacas und seguranca social, oder gibt´s da Pauschalberträge?
-wann wird man IVA-pflichtig?
-wie umständlich ist die Gründung/Anmeldung? Grundsätzlich mag ich keine (portugiesische) Bürokratie; ich hab schon schlimme Geschichten gehört, aber ein Freund meinte neulich, es wäre tatsächlich deutlich einfacher geworden.

Ist natürlich eine komplexe Materie. Falls das ganze zu kompliziert für Erörterungen hier im Forum ist - wer hat eine Idee, wo man sich beraten lassen kann (Arbeitsamt, IHK-artige Gebilde...)?

Danke für Eure Tips,
Gerhard

Tano

Da könntest Du die eine oder andwere Information auf der homepage des RA Dr. Rathenau abgreifen.

Da lassen sich z.B. solche Artikel (pdf-Datei) finden oder das hier Veröffentlichungen & Presse, Gesellschafts- und Unternehmensrecht ...

Mehr fällt mir dazu erst mal nicht konkret ein ... Irgendwo hab ich noch die Sache mit der IHK. Oder der Deutsch-portugiesischen Handelskammer ... ich guck mal ...

Iris_K

Hi Gerhard,
hast Du hier schon geschaut?
Empresa Na Hora: inicio

LG
Iris

goldenseven

Hallo Gerhard, vergiß diesen ganzen im Endeffekt teuren und aufwendigen Kram. Wenn Du willst melde Dich bei mir. Ich will das nicht so öffentlich machen.

goldenseven

HeiMa

Hallo Gerhard

hier unter Portugal simplifica - Portugal vereinfacht findest du auch noch ein paar Infos in deutsch und portugiesisch.

Gerhard

Hallo allerseits,
danke für die diversen Tips. Hab´ schon mit Interesse darin geschmökert.
Diese Vereinfachung scheint ja ernst gemeint zu sein - und ob es jetzt eine Stunde oder einen Tag dauert, ist ja eigentlich wurscht.

Leider scheint jetzt aus einer ganz anderen Richtung ein Problem aufzutauchen, mit dem ich nicht gerechnet habe - zumindest, falls das alles so in etwa stimmt, was die Leute mir ezählt haben.
Angeblich muss man mit einer Lda. ab dem ersten Euro IVA abführen, wohingegen man auf recibo verde für die ersten 10.000 pro Jahr von der Mehrwertsteuer befreit ist.
Kann das jemand bestätigen?

Danke,
Gerhard

Manuela

Hallo Gerhard!

Eine Lda. hat Vor- und Nachteile. Du bist automatisch USt-pflichtig. Das hat den Vorteil, dass wenn du z.B. investieren willst, teure Geräte, Maschinen etc., die enthaltene USt als Vorsteuer abziehen kannst. Ausserdem haftest du nur mit dem Firmenvermögen (Mindesteinlage bei einer unipessoal sind nur 5.000€). An dein Privatvermögen kann niemand ran.

Eine Lda. ist mit Pflichten verbunden: Organisierte Buchhaltung (Kann nur von einem Steuerberater gemacht werden); Zahlung der PEC, in Höhe von 1.250€/Jahr. Die ersten beiden Jahre nach Firmengründung sind frei.

Von der Initiative Empresa na hora rate ich ab! Es sind genaue Schritte bei der Firmengründung einzuhalten. Hast du deine Firma beim Conservatório erstmal registriert, musst du dich auch beim FA und bei der Seg. Social anmelden. Infos darüber und über die Zeiträume, die du nicht verstreichen lassen darfst, gibt dir bei besagten Stellen aber niemand!

Ich rate dir, geh zu einem Steuerberater und lass dich dahingehend beraten. Ich weiss nicht, wo du wohnst, aber ich kann dir eine Steuerberaterin in Évora empfehlen, die ist top und die 60€/ Std. Beratung sind gut investiert.

Gruss, Manuela

BaixaLX

wie in einem anderen posting erwaehnt wurde, benoetigst du fuer die gruendung einer lda mindestens 5.000 euro startkapital.
ist uninteressant, ob du diese 5k hast oder nicht.

bei einer lda (wie gmbh, limited) haftest du im NORMALfall nur mit der kapitaleinlage... (es sei denn, du machst irgendeinen "scheixx". dann koennetest du auch persoenlich haftbar sein... aber davon gehe ich nicht aus).

das gruendungs-guenstigste (evtl je nach konstellation) waere eine englishe limited (ltd).
mindest-kapital-einlage von 1 (einem) englishen pfund.

ok, die gruendung ist gebuehrenbehaftet. ab 500 (fuenfhundert) euro. aber diese 500 € kannst du mit ins startkapital einfliessen lassen.

die rechtsprechung des europaeischen gerichtshof ist so, dass mitgliedsstaaten der EU eine niederlassung der englishen LTD zulassen muessen.

nachdem du die englishe LTD registriert hast, meldest du diese dann als niederlassung z.b. in portugal an.
fuer diese anmeldung fallen natuerlich auch wieder gebuehren an. wieviel das in PT ist, kann ich dir nicht sagen. in DE ca. 300-400 euro (incl. oeffentlicher bekanntmachung).

ABER, an einen GUTEN steuerberater kommst du in keinem fall rum... weder bei der PT LDA, noch bei der EN LTD mit niederlassung in PT.

gruss

ps.
fuer alle moechtegern-hobbykoeche, selbsternannte polizisten und leutz mit evtl (abgebrochenem) jura-studium...
...das war KEINE rechtsauskunft, sondern ein kurzer auszug aus persoenlichen erfahrungen.

Gerhard

Hallo,
vielen Dank auch an Manuela und Baixa für die Tips.

Manuela, ich wohne in Lissabon und nach Evora komme ich eher selten, aber kannst Du mir trotzdem mal für alle Fälle die Kontaktdaten von Deiner Steuerfrau dort schicken (PN)?
Was man hat das hat man; und Kontakte zu kompetenten Dienstleistern kann man nie genug haben.

Danke und schönes Wochenende allerseits,
Gerhard

Unregistriert

Hallo Goldenseven
verstehe ich den Beitrag richtig wenn man eine LDA gründen will das du dich da auskennst
oder die richtigen Menschen dazu kennst
wenn ja dann melde dich bitte bei mir erfolgschancen@web.de

danke