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Bequimão · 06.04.2010, 18:48

Zitat von KOSMUS

Hallo Tatuzinho,

richtig und falsch ist was in den Grammatiken festgelegt wurde und wird; ob schöpferisch oder nicht.
Selbstverständlich läuft die Grammatik der Realität hinterher und so soll und muss es auch sein.
Das angeführte Beispiel ist sowohl in Brasilien wie auch in Portugal falsch; unabhängig davon wieviele Menschen es sagen.
Natürlich wird das länger- oder mittelfristig dann in die Grammatik eingehen und als korrekte Alternative akzeptiert werden; aber solange das nicht passiert ist handelt es sich schlichtweg um einen Fehler, so charmant oder lebendig wie es für einige vielleicht klingen mag.

Viele Grüße,
Dirk

Hallo Dirk,

Dann ist die Frage ja klar. Es steht nämlich in den Grammatiken. Ich zitiere mal aus Celso Cunha, Lindley Cintra, Nova Gramática do Português Contemporâneo, Terceira edição revista:

"As formas você (no Brasil) e o senhor, a senhora (tanto em Portugal como no Brasil) estendem-se também às funções de objeto (direto e indireto), substituindo com freqüência as correspondentes átonas o, a e lhe: ..."

Viele Grüße,
Ulrich

KOSMUS · 09.04.2010, 00:39

Hallo Bequimão,

klingt für mich äusserst seltsam als Alternative, aber wenn es drinsteht steht es drin.
Allerdings werde ich es garantiert nicht so benutzen und kenne auch niemanden, der ein gutes, gehobenes Portugiesisch spricht (hier oder in Brasilien), der das so sagt oder gar schreibt.

Wie schon oft gesagt: Sprache verändert sich und diese Veränderungen sind sozial, nicht linguistisch, und reflektieren gesellschaftliche Realitäten und keine grammatische Philosophie.

Viele Grüße,
Dirk

06.04.2010, 18:48	#11
Bequimão Bequimão hat noch nix Save Admirador Registriert seit: 18.09.2009 Ort: Mannheim Beiträge: 92	AW: quero ver voce Zitat von KOSMUS Hallo Tatuzinho, richtig und falsch ist was in den Grammatiken festgelegt wurde und wird; ob schöpferisch oder nicht. Selbstverständlich läuft die Grammatik der Realität hinterher und so soll und muss es auch sein. Das angeführte Beispiel ist sowohl in Brasilien wie auch in Portugal falsch; unabhängig davon wieviele Menschen es sagen. Natürlich wird das länger- oder mittelfristig dann in die Grammatik eingehen und als korrekte Alternative akzeptiert werden; aber solange das nicht passiert ist handelt es sich schlichtweg um einen Fehler, so charmant oder lebendig wie es für einige vielleicht klingen mag. Viele Grüße, Dirk Hallo Dirk, Dann ist die Frage ja klar. Es steht nämlich in den Grammatiken. Ich zitiere mal aus Celso Cunha, Lindley Cintra, Nova Gramática do Português Contemporâneo, Terceira edição revista: "As formas você (no Brasil) e o senhor, a senhora (tanto em Portugal como no Brasil) estendem-se também às funções de objeto (direto e indireto), substituindo com freqüência as correspondentes átonas o, a e lhe: ..." Viele Grüße, Ulrich

09.04.2010, 00:39	#12
KOSMUS KOSMUS hat noch nix Save Admirador Registriert seit: 12.10.2009 Ort: Lisboa Beiträge: 103	AW: quero ver voce Hallo Bequimão, klingt für mich äusserst seltsam als Alternative, aber wenn es drinsteht steht es drin. Allerdings werde ich es garantiert nicht so benutzen und kenne auch niemanden, der ein gutes, gehobenes Portugiesisch spricht (hier oder in Brasilien), der das so sagt oder gar schreibt. Wie schon oft gesagt: Sprache verändert sich und diese Veränderungen sind sozial, nicht linguistisch, und reflektieren gesellschaftliche Realitäten und keine grammatische Philosophie. Viele Grüße, Dirk

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