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CasaWistuba

also Maximus,

nun bleib doch mal cool , es war ja eine berechtigte Frage und eine interessante noch dazu

josili

Das könnte vielleicht auch daran liegen, dass es rein statistisch gesehen weniger Portugiesen als Deutsche gibt ;-)

Ganz im ernst, ich finde so eine verallgemeinerte Äusserung ziemlich niveaulos, etwa so als würden die Portugiesen sagen, die Deutschen trinken eh nur Bier und essen Wurst...
Ich finde es sogar ziemlich bemerkenswert, wie viele Portugiesen ihr Leben meistern, sie deswegen mit anderen Worten als dumm und unterbemittelt darzustellen, finde ich dreist. Sorry das so sagen zu müssen.
Und die Anfangsfrage ist genauso daneben... Als ob die Deutschen, die hier leben, einen hübschen Urlaub verbringen und die Taschen packen sollten, wenn sie nicht mehr das Maximum aus ihrem Gastland herausholen können...
Macht mich ein bisschen wütend, diese Diskussion.

lg jo

Era uma vez

Ach... am 27.12.09 schriebst du noch:
'Ich habe ein negativeres Bild von diesem Land, weshalb ich auch plane, kommendes Jahr in ein anderes zu ziehen. Übrigens nicht nur wegen der Dinge, die ich hier angesprochen habe, sondern vor allem, weil ich auch nach Jahren mit der Kultur/Mentalität hier nichts anfangen kann und wohl auch nie können werde. Insofern würde ich einfach besser nach Brasilien passen, auch wenn es dort noch mehr Korruption und Probleme gibt. Innerlich bin ich schon emigriert ...'

Du handelst wohl auch nach dem Prinzip: 'Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern'

Era uma vez....

euzinho

- Wenn ich schreibe Anteil, ist der Verweis auf die absolute Anzahl hinfällig.
- Von 'Leben meistern' war nicht die Rede, sondern von 'Unternehmen gründen'.
- Ich finde nicht, dass sie das Maximum herausholen und dann ihre Sachen packen sollten. Im Gegenteil, hatte ich auch klar geschrieben.

Dein Beitrag ist eine einzige Aneinanderreihung von Unterstellungen mir gegenüber und zudem ziemlich oberflächlich.

josili

Äm. ja. MEIN Beitrag ist also oberflächlich.
PS: Wann gehts nach Brasilien? Jemand der mit der Mentalität der Portugiesen nicht klar kommt, passt wirklich gut nach Brasilien...

Gatinha

Was soll DAS denn heissen?

LG Claudia

Trofense

Hier Artikel zur `Pleite` Portugals:

Sparwelle rollt von Griechenland bis Portugal

Auch auf der iberischen Halbinsel muss gespart werden: Spanien (10 Prozent Defizit 2010) .
In Portugal muss die Regierung ein Defizit von acht Prozent in den Griff bekommen. Heute wird der Haushalt für 2010 vorgelegt; Experten erwarten Einschnitte bei Beamtengehältern und Sozialausgaben.


Sparwelle rollt von Griechenland bis Portugal | kurier.at

euzinho

Erstaunlich, wie heutzutage ganze Länder binnen kurzer Zeit ins Straucheln geraten. Noch vor wenigen Jahren galt Irland als Musterknabe.

In Portugal sollte man wohl den TGV und den neuen Flughafen beerdigen, da gibt es deutlich günstigere Lösungen.

Iris_K

Naja, die Brasilianer sind in vieler Hinsicht so, wie Du z.B. Dir die Portugiesen vorstelltst. Aufgeschlossen, freundlich und gehen gerne auf andere Menschen zu.... jendenfalls so im allgemeinen....eigentlich will ich hier nicht mit diesem Schubladen anfangen...

Aber was Bürokratie, zugang zu Krediten, Korruption, mangelde Bildung etc. angeht ist es in Brasielien sicherlich noch viel schwieriger ein Unternehmen zu gründen wenn man zu der Mehrheit der Bevölkerung, nämlich zu den sog. "Armen" gehört.

Ansonsten denke ich, dass Portugal immer noch mit den Folgen der Diktatur, in der bis vor 35 Jahren ein paar wenige Familien sich den Reichtum aufteilten und alle andern dumm gehalten wurden, zu kämpfen hat. Nach der Diktatur kam dann das genaue Gegenteil als kommunistische Gruppierungen an die Macht kamen. Diese haben dann auf die heutige Zeit gesehen auch noch einmal einen grossen Schaden angerichtet.
Portugal hat die restriktivsten Arbeitnehmerschutzgesetze Europas - das erschwert die Gründung neuer Arbeitsplätze. Flexible Arbeitszeiten etc. wird sehr erschwert. So werden viele immer nur mit Recibos Verdes hingehalten und haben gar keine Chance richtig in den Arbeitsmarkt hereinzukommen. In den Firmen sitzen oft Leute, die gar keine Lust auf den Job haben, aber nicht wechseln wollen, da sie inzwischen ja schon ein hübsches Sümmchen an Entschädigungsanspruch angesammelt haben und lieber noch ein paar Jahre ansitzen, wenn wenn man sie loswerden will, müsste man sie ja auszahlen (das habe ich leider selbst erlebt in meiner ehemaligen Firma, junge motivierte Leute haben höchstens noch mal Praktikantenverträge bekommen, mussten aber einen grossen Teil der Arbeit und auch der Verantwortung tragen, haben aber nie einen festen Arbeitsvertrag bekommen).
Was das Festschreiben der Mieten in den Städten angerichtet hat sieht man ja in Lissabon an jeder Ecke. Die Häuser in denen noch die älteren Leutchen mit den 20€-Mieten (ja, für die ganze Wohnung) leben verfallen. Sind die alten Mieter dann gestorben, wird das ganze Haus renoviert und in ein Luxus-Kondominium umgewandelt.... Keine Ahnung werd das bezahlen kann...

Genauso ist es mit dem Ausbildungssystem - noch vor 35 Jahren war die Analphabetenquote in Portugal horrend hoch. Mittlerweile ist der Anteil der Studierenden sehr hoch geworden.

Das sind jetzt die Punkte, die mir so spontan eingefallen sind, aber es gibt sicherlich noch viel mehr. Jedes Land hat seine Geschichte, die ob man will oder nicht, immer noch Einfluss hat.

Trotz dieser schwierigen Vorraussetzungen gibt es in Portugal immer wieder erfolgreiche Unternehmensgründungen in viel Bereichen (und ich meine jetzt nicht die Shoppingcenter).

Diese ganze Diskussion ob man das sinkende Schiff Portugal verlassen sollte ist insofern schwachsinnig, da das Schiff dann auch Europa hiesse....

LG
Iris

euzinho

Natürlich hat jedes Land seine Geschichte, aber dennoch gibt es einen Status Quo, den man bewerten kann und vielleicht auch muss.

Die Bürokratie ist in Brasilien in der Tat noch schlimmer. Eigentlich empfinde ich sie hier in Portugal noch als erfreulich bescheiden. Aber Unternehmensgründungen sind sicherlich nicht der Grund, warum ich lieber in Brasilien als hier leben würde.

Dein letzter Satz muss nicht unbedingt stimmen, Portugal ist zu klein und unwichtig, um ganz Europa mit in den Abgrund zu ziehen, sollte es so schlimm kommen. Bei Frankreich, Deutschland oder UK sähe die Sache schon anders aus.