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Ist Antisemitismus eine Form von Rassismus?

Unten lesen Sie eine Diskussion über das Thema Ist Antisemitismus eine Form von Rassismus? in der Rubrik Plaudern und diskutieren, Teil der Kategorie Sonstiges. Der/die Autor(in) schreibt: warum sollte deutschland bis zu heutigen tag, bis zur heutigen jungen generation (und weitere folgende generationen) an einen staat zahlen, der aus seiner eigenen vergangenheit NICHTS, aber auch garnichts, gelernt ...

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Alt 03.02.2012, 12:44   #21
Iris_K
pois ...
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Standard AW: Ist Antisemitismus eine Form von Rassismus?

warum sollte deutschland bis zu heutigen tag, bis zur heutigen jungen generation (und weitere folgende generationen) an einen staat zahlen, der aus seiner eigenen vergangenheit NICHTS, aber auch garnichts, gelernt hat???
Jede "Zahlung" ist doch noch zu wenig, weil Deutschland eine historische Schuld auf sich geladen hat, die durch gar nichts wieder gut zu machen ist.
In den meisten Fällen wird doch ganz im Gegenteil abgewartet und herausgezoegert und vertagt und verschoben damit es gar keine Überlebenden mehr gibt an die in irgendeiner Form "Ausgleichzahlungen" für Ihre schrecklichen persönlichen Verluste und Ihre Leiden im 3. Reich gezahlt werden können.... Das ganze ist doch eh jämmerlich....

Iris
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Alt 03.02.2012, 15:00   #22
Bernhard
hat heut gnug gschwätzt
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Standard AW: Ist Antisemitismus eine Form von Rassismus?

Zitat von BaixaLX Beitrag anzeigen
...warum sollte deutschland bis zu heutigen tag, bis zur heutigen jungen generation (und weitere folgende generationen) an einen staat zahlen...
Lieber Baixalx,
Kai hat dich mit seiner Antwort vielleicht ein wenig zum Nachdenken angeregt.
Zum Thema Zahlungen noch eine kleine Anmerkung:
Der überwiegende Teil der seit vielen Jahrzehnten erbrachten Zahlungen wurde durch die Kriegsgenerationen erbracht, nicht durch "uns". Es ist schlicht und einfach so, dass Opfer und erlittenes Leid finanziell entschädigt werden (eine Wiedergutmachung ist sicher nicht möglich). Aktuell geht es meist nur noch um Rentenzahlungen an Opfer. Warum sollten diese plötzlich eingestellt werden? Diese Zahlungen sind stark rückläufig, da viele Bezugsberechtigte bereits gestorben sind. Dass Deutschlands Handelsbilanz mit Israel ein deutliches Ausfuhr-Plus vorweißt, hat mit unserem Thema zwar nichts zu tun, belegt aber dennoch, dass die Zahlungsströme nicht nur in eine Richtung gehen.
Grüßle
Bernhard

(wird mal wieder Zeit!)
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Alt 07.02.2012, 04:12   #23
BaixaLX
hat noch nix und will auch nix ausser LX
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Standard AW: Ist Antisemitismus eine Form von Rassismus?

Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
Lieber Baixalx,
Kai hat dich mit seiner Antwort vielleicht ein wenig zum Nachdenken angeregt.


Zum Thema Zahlungen noch eine kleine Anmerkung:
Der überwiegende Teil der seit vielen Jahrzehnten erbrachten Zahlungen...
Grüßle
Bernhard
hallo Bernhard.

NEIN, das hat KAI 100% NICHT ! ...denn Kai (wie auch soviele andere) koennen nur aus irgendwelchen buechern/studien zitieren bzw sich aufgrund dessen eine eigene (pseydo)meinung bilden.
sich mit aktuellen situationen und gegebenheiten auseinanderzusetzen ist vielen fremd.

waren schoen fluessig zu lesende ausfuehrungen, die Kai angemerkt hat... aber am thema vorbei. mehr schein als sein.
WO gab es den ersten juden (mensch mit juedischem glauben) ??? bestimmt NICHT in deutschland. ergo hatte dieser mensch eine andere nationalitaet als DEUTSCH. entsprechend ist antisemitismus RASSISMUS, denn der "ursprungs-jude" gehoerte zu einer anderen "rasse".

"JUDE" zu sein, heisst fuer mich zuerst einmal einer bestimmten glaubensrichtung anzugehoeren... alles andere interessiert mich nicht. ob jeder "jude" (im sinne von Kai's ausfuehrungen) reich ist, wage ich zu bezweifeln.
Kai argumentiert, dass (gaaaaanz einfach interpretiert) der antisemitismus auf NEID basiert, weil der "jude" vermoegend und/oder in gesellschaftlich/beruflich hoeherer position befindet. SCHWACHSINN (sorry), denn wenn jemand antisemitistisch ist, macht dieser jemand keinen unterschied zwischen vermoegend oder nicht vermoegend, sondern konzentriert sich rein auf die mit diesem volk verbundene religion.

man muss nicht alles nachplappern, was irgendwo mal schwar auf weiss niedergeschrieben wurde, sondern man sollte sich schon eigene gedanken machen und eine eigene meinung bilden.

hieruber weiter zu diskutieren ist mir zuwider. auf entsprechende postings werde ich nicht mehr reagieren, denn fuer mich ist der mensch wichtig, und nicht seine herkunft, sein glaube, seine hautfarbe, oder sonstiges.


was ZAHLUNGEN betrifft, so denkt jeder hier in der runde an GELD .... FOOOOGO ... macht sich hier niemand wirklich gedanken, wenn ich schreibe "...unsere generation und die nach uns folgenden generationen zahlen..." ???

TAGTAEGLICH "zahle" ich PERSOENLICH (und andere auch) fuer etwas, was vor ueber 65 jahren LEIDER geschehen ist.
ich zahle als DEUTSCHER, weil...
...man mich ignoriert.
...ich als nazi tituliert werde.
...ich (nachdem mich als deutscher "oute") ausgegrenzt werde.
...man mir hakenkreuze auf den schreibtisch malt.
...man auf einer weltkarte in den grenz-umriss der deutschen flaeche ein hakenkreuz malt.
...weil man sagt (vermutlich ein portugiesischer nazi), dass A.H. doch viel gutes gemacht hat und ich stolz auf diesen bastard sein muesste.
...weil inder/pakistani mir entgegnen "..he was a good man..", und wenn ich nach seiner religion frage, er mit "muslim" antwortet.

SCHEISSE (sorry maedels)... ich habe es soooooo satt fast taeglich dafuer zu BEZAHLEN.
und es ist mir noch viel mehr zuwider, wenn ich daran denke, dass das von mir diesbezueglich negativ erlebte, auch meinen (unseren) kindern, also all den nachfolgenden generationen, widerfaehrt.


ich habe als erster in "sir iocra"´s thread geschrieben
erstmal denke ich, dass eine diskussion ueber antisemitismus bzw ueber religionen nicht ins forum gehoert... aber da die moderation dies nicht bemaengelt, akzeptiere ich das.
aber das war der moderation ja scheinbar egal.

nun muessen sie sich (leider) wieder mal darauf einstellen evtl die a-karte zu ziehen... noch ein FOOOOGO

wer hat denn nun wieder denunziert? ein gemuese-haendler aus nirgendwo, oder ein einfach nur jemand aus neid, dass das PF mehr zugriffe hat als vergleichbare xyz ?

ICH haette diesen thread sofort ins nirwana geschickt.
alles das, was MENSCHLICH nicht (um beim wort zu bleiben) "koscher" ist, sollte entsprechend strikt moderiert werden.


so, was meine anmerkungen "neger" betreffen, so sollten die kritiker mal HIER leben, statt sich in DE in eisiger kaelte vor der hoehensonne zu waermen bzw an der algarve beim planschen im pool den chlor- und urin-inhalt zu messen.
in portugal ticken die menschen anders (portugiesen, wie auch zugezogene aus den ehemaligen kolonien).
wenn ich denen sage, sage die bezeichnung NEGER in DE rassismus/diskriminierung ist und WIR DEUTSCHE stattdessen "der/die/das schwarze" sagen, lachen sie sich einerseits schlapp, andererseits sagen mir die SCHWARZEN "...nenn´mich nie SCHWARZ...ich bin NEGER...".
sogar dunkelhaeutige brasilianerinnen sagen, dass sie NICHT PRETA sind, sondern NEGRA.

aber von den deutsch eingeblaeuten hirnen die meine diesbezueglichen postings gelesen haben, hat sich NIEMAND damit auseinandergesetzt.
nee, klar, ist ja einfacher zu denken (evtl auch mal den mut zu haben zu schreiben) "...der baixalx ist ein rassist..." hahahaha... versteh' nicht warum jemand in ein fremdes land umsiedelt und sich dann nicht mal mit den landestypischen gegebenheiten auseinandersetzt. liegt vermutlich daran, dass sie nicht mehr moechten, als 'nen lidl oder aldi in naeherer umgebung, oder sehnsuechtig auf's care-paket mit deutschen lebensmitteln zu warten

uppps Bernhard... das meiste betrifft dich nicht (sorry, dass ich meine antwort auf dein posting zu mehr "missbraucht" habe).

gruss
baixalx
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Alt 07.02.2012, 11:31   #24
kailew
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Standard AW: Ist Antisemitismus eine Form von Rassismus?

Hallo Baixa,
Zitat von BaixaLX Beitrag anzeigen
hallo Bernhard.

NEIN, das hat KAI 100% NICHT ! ...denn Kai (wie auch soviele andere) koennen nur aus irgendwelchen buechern/studien zitieren bzw sich aufgrund dessen eine eigene (pseydo)meinung bilden.
sich mit aktuellen situationen und gegebenheiten auseinanderzusetzen ist vielen fremd.
Leider ist es nicht nur so, dass Du den Unterschied, den ich Dir versucht habe nahezubringen nicht begreifst, es fehlt auch an den einfachsten Grundlagen schon. Ich möchte dazu zunächst wieder etwas zitieren und zwar Brechts Keuner-Geschichte über den (vermeintlichen) Wert von Originalität:

Zitat von Bertolt Brecht
"Heute", beklagte sich Herr K., "gibt es Unzählige, die sich öffentlich rühmen, ganz allein große Bücher verfassen zu können, und dies wird allgemein gebilligt. Der chinesische Philosoph Dschuang Dsi verfaßte noch im Mannesalter ein Buch von hunderttausend Wörtern, das zu neun Zehnteln aus Zitaten bestand. Solche Bücher können bei uns nicht mehr geschrieben werden, da der Geist fehlt. Infolgedessen werden Gedanken nur in eigner Werkstatt hergestellt, indem sich der faul vorkommt, der nicht genug davon fertig bringt. Freilich gibt es dann auch keinen Gedanken, der übernommen werden, und auch keine Formulierung eines Gedankens, die zitiert werden könnte. Wie wenig brauchen diese alle zu ihrer Tätigkeit! Ein Federhalter und etwas Papier ist das einzige, was sie vorzeigen können! Und ohne jede Hilfe, nur mit dem kümmerlichen Material, das ein einzelner auf seinen Armen herbeischaffen kann, errichten sie ihre Hütten! Größere Gebäude kennen sie nicht als solche, die ein einziger zu bauen imstande ist!"
Quelle zum Beispiel: Bertolt Brecht: Originalität (Keuner-Geschichte)

Darin geht es um die Frage, ob mehr Sinn dort zu erwarten ist, wo ein einzelner im stillen Kämmerlein seines Oberstübchens werkelt, oder was die Arbeit wert ist, die Standpunkte anderer zusammenzutragen und daraus Schlüsse zu ziehen. Deine Herabsetzung von "irgendwelchen buechern/studien" ist insofern typisch für jemanden, der sich dieser Mühe, Dingen auf den Grund zu gehen und eigene Vorurteile mithilfe etwa von historischen Kenntnissen zu hinterfragen, nicht machen möchte. Stattdessen wird halbgares, falsches, falsch verstandenes Halbwissen in die Welt trompetet. Und wenn Du nun wirklich auch noch glaubst, der Kram sei auf Deinem Mist gewachsen, dann liegst Du selbst da falsch. Denn Du gibst auch nur schlecht durchgekaut wieder, was Du mal aufgeschnappt hast.


Zitat von BaixaLX Beitrag anzeigen
WO gab es den ersten juden (mensch mit juedischem glauben) ??? bestimmt NICHT in deutschland. ergo hatte dieser mensch eine andere nationalitaet als DEUTSCH. entsprechend ist antisemitismus RASSISMUS, denn der "ursprungs-jude" gehoerte zu einer anderen "rasse".
Ich weiß nicht, woher Du Deine Definition von "Rasse" nimmst, sie ist aber in jedem Fall absolut und völlig falsch. Wir haben hier wieder einmal den Umstand, dass Du irgendeinen Quark erzählst, der von vorne bis hinten Blödsinn ist. Denn: Es gibt bei den Menschen keine verschiedenen Rassen, und schon gar keine, die sich nach Nationalitäten richten würden.

Dazu (wieder so ein teuflisches Zitat) aus http://de.wikipedia.org/wiki/Rasse:
Zitat von Wikipedia
In der Biologie wird die Art Homo sapiens heute weder in Rassen noch in Unterarten unterteilt. Molekularbiologische und populationsgenetische Forschungen haben seit den 1970er Jahren gezeigt, dass eine systematische Unterteilung der Menschen in Unterarten ihrer enormen Vielfalt und den fließenden Übergängen zwischen geographischen Populationen nicht gerecht wird. Zudem wurde herausgefunden, dass der größte Teil genetischer Unterschiede beim Menschen innerhalb einer geographischen Population zu finden ist. Die Einteilung des Menschen in Rassen entspricht damit nicht mehr dem Stand der Wissenschaft.
Weil eben der größte Teil der genetischen Unterschiede innerhalb einer geographischen Population zu finden ist und eben nicht zwischen diesen, "entspricht die Einteilung des Menschen nach Rassen nicht mehr dem Stand der Wissenschaft". Damit wirst Du erstmal leben müssen, somit ist Deine Grundannahme schon falsch. Sie ist aber auch krude, weil Du eine finstere und üble und eben wissenschaftlich einfach unsinnige Rassentheorie propagierst, die eben im 19. Jahrhundert ihren kolonialistischen Startpunkt hatte und dann von den Nazis als Begründung für den Holocaust genommen wurde. Man kann meinetwegen zur Kenntnis nehmen, dass im Alltagsgebrauch der Begriff verwendet wurde um klar zu machen, dass es bestimmte Gruppen von menschlichen Phänotypen gibt. Aber selbst das kann schon (und damit meine ich jetzt Dich!) als rassistisch verstanden werden:

Zitat von Wikipedia
Der Anthropologe Ulrich Kattmann vertritt die Ansicht, „dass die Rassenklassifikationen der Anthropologen von den Anfängen bis heute nicht naturwissenschaftlich fundiert sind, sondern Alltagsvorstellungen und sozialpsychologischen Bedürfnissen entspringen“. Zudem seien sie grundsätzlich mit einer wertenden Diskriminierung verbunden und somit rassistisch. Als Beispiel für die sozialpsychologische Bedingtheit nennt Kattmann die weitgehend willkürliche Konstruktion der Hautfarben. So werden die Chinesen seit Linné als „gelb“ bezeichnet, obwohl ihre Haut keineswegs gelb ist, sondern in der durchschnittlichen Pigmentierung derjenigen „weißer“ Südeuropäer entspricht.
aus: Rassentheorie

Ansonsten verstehe ich Deine Herleitung auch nicht: Weil der "erste" Jude (übrigens war das Abraham ..., siehe: Juden) kein Deutscher war ("Deutschland" gab es damals noch nicht, kann er also auch deshalb nicht gewesen sein ...), ist Antisemitismus gleich Rassismus? ich denke, das hast Du selber nicht durchschaut ...

"JUDE" zu sein, heisst fuer mich zuerst einmal einer bestimmten glaubensrichtung anzugehoeren... alles andere interessiert mich nicht. ob jeder "jude" (im sinne von Kai's ausfuehrungen) reich ist, wage ich zu bezweifeln.
Niemand, auch ich nicht, hat geschrieben, dass "jeder" Jude reich ist. Bitte unterstell Dein antiquiertes Ressentiment nicht anderen - Du denkst in solchen rassistisch gefärbten konkretistischen Kategorisierungen - ich nicht. Mir ging es darum aufzuzeigen, dass die Objekte von Rassismus und Antisemitismus sowohl soziologisch wie ökonomisch wie psychologisch komplett unterschiedlich sind. Es geht dabei um Hauptmotive oder treibende Ideen und die wichtigen Motive - und nicht um die Frage, ob das nun für jedes einzelne Individuum gilt. Dass es das tut, denken die Rassisten, die eben im Phänotypus ein untentrinnbares festgeklopftes Schicksal sehen. Sprich: Wer dunkle Haut hat, ist doof und stinkt.

Zitat von BaixaLX Beitrag anzeigen
Kai argumentiert, dass (gaaaaanz einfach interpretiert) der antisemitismus auf NEID basiert, weil der "jude" vermoegend und/oder in gesellschaftlich/beruflich hoeherer position befindet. SCHWACHSINN (sorry), denn wenn jemand antisemitistisch ist, macht dieser jemand keinen unterschied zwischen vermoegend oder nicht vermoegend, sondern konzentriert sich rein auf die mit diesem volk verbundene religion.
Das mit dem Neid hast Du ausnahmsweise mal richtig verstanden, aber es geht eben nicht um "der Jude", sondern um die Juden als historische gesellschaftliche Gruppe. Dass es dabei immer viele Individuen gibt, auf die die Charakterisierung nicht oder nicht richtig zutrifft, darüber brauchen wir nicht lange zu reden. Dass der Antisemitismus aber eine Ablehnung der Religion bedeutet, ist aber wieder einmal historisch gesehen völlig falsch:

Zitat von Wikipedia
Der Antisemitismus (bis 1945) definierte das Judesein ethnisch und rassistisch, um auch konvertierte Juden weiterhin als Juden mit angeblich unveränderlichen, ererbten negativen Charaktereigenschaften ausgrenzen zu können. So konnten diese im Deutschen Kaiserreich trotz rechtlicher Gleichstellung weder durch Verzicht auf ihre Religionsausübung noch durch Heirat mit Andersgläubigen oder Konversion zum Christentum volle gesellschaftliche Anerkennung, Bildungs- und Aufstiegschancen erreichen. In der Völkischen Bewegung wurde diese Ablehnung verschärft und die Vertreibung oder Ausweisung aller von Juden abstammenden Personen gefordert. Der Nationalsozialismus übernahm die Vertreibung aller jüdischstämmigen und mit Juden verheirateten „Mischlinge“ als politisches Ziel und führte 1935 eine entsprechende Gesetzgebung ein: die Nürnberger Gesetze. Diese wurden, ungeachtet des Glaubensbekenntnisses, auf alle Personen angewandt, die mindestens einen jüdischen Großelternteil (männlich oder weiblich) hatten.
aus: Juden

Da auch eine Konvertierung zu keinem Zeitpunkt vor der Verfolgung schützte, sollte klar geworden sein, dass es eben nicht um die Religion ging, sondern eben um andere Dinge. Der durchschnittliche Antisemit des 20. Jahrhunderts sieht in "dem" Juden bestimmte unveränderliche, ererbte Charaktereigenschaften. Welcher Religion ein geborener Jude tatsächlich anghehört, spielte historisch gesehen einfach keine Rolle.

Zitat von BaixaLX Beitrag anzeigen
man muss nicht alles nachplappern, was irgendwo mal schwar auf weiss niedergeschrieben wurde, sondern man sollte sich schon eigene gedanken machen und eine eigene meinung bilden.
Wenn es nicht eine so wichtiger Gegenstand wäre, bei dem Du trotzig wie ein kleines Kind Deine Unwissenheit und Ahnungslosigkeit auf den Boden stampfend verteidigst, wäre es schon wieder lustig. Leider ist das aber recht verbreitet, und dann macht es keinen Spaß mehr. Auch dazu ein Zitat:

Zitat von Theodor W. Adorno
Immer wieder staune ich über den Scharfsinn, den noch die Stumpfesten aufbringen, wenn es gilt, Schlechtes zu verteidigen.
aus: Results

Zitat von BaixaLX Beitrag anzeigen
hieruber weiter zu diskutieren ist mir zuwider. auf entsprechende postings werde ich nicht mehr reagieren, denn fuer mich ist der mensch wichtig, und nicht seine herkunft, sein glaube, seine hautfarbe, oder sonstiges.
warten wir's ab ... Ich jedenfalls kann nicht mit ansehen, dass so ein Unfug unkommentiert hier steht.


Zitat von BaixaLX Beitrag anzeigen
TAGTAEGLICH "zahle" ich PERSOENLICH (und andere auch) fuer etwas, was vor ueber 65 jahren LEIDER geschehen ist.
ich zahle als DEUTSCHER, weil...
...man mich ignoriert.
...ich als nazi tituliert werde.
...ich (nachdem mich als deutscher "oute") ausgegrenzt werde.
...man mir hakenkreuze auf den schreibtisch malt.
...man auf einer weltkarte in den grenz-umriss der deutschen flaeche ein hakenkreuz malt.
...weil man sagt (vermutlich ein portugiesischer nazi), dass A.H. doch viel gutes gemacht hat und ich stolz auf diesen bastard sein muesste.
...weil inder/pakistani mir entgegnen "..he was a good man..", und wenn ich nach seiner religion frage, er mit "muslim" antwortet.

SCHEISSE (sorry maedels)... ich habe es soooooo satt fast taeglich dafuer zu BEZAHLEN.
Sorry, aber ich habe wirklich selten so einen Blödsinn gelesen ...Du willst mir nicht erzählen, dass man Dich ignoriert, wegen der deutschen Vergangenheit? Ich könnte mir den einen oder anderen Grund vorstellen, weswegen man Dich ignoriert - aber deshalb? Und weil es ein paar Blödiane gibt, die sicher auch nicht täglich, Hakenkreuze schmieren und Unsinn labern fühlst Du Dich beschwert? Mein lieber, diese Krokodilstränen kannst Du bei Deiner Oma weinen. So ein Weichei bist Du nicht ... Ich kaufe es Dir ohnehin nicht ab, dass es nicht ums Geld ging, aber Du hast bemerkt, dass Du mit dieser Null-Wahrheit nun wirklich nicht durchkommst und erzählst nun schnell ein Märchen.


Zitat von BaixaLX Beitrag anzeigen
aber das war der moderation ja scheinbar egal.
Was ins Forum gehört, darüber entscheidest nicht Du. Aber zur Erläuterung: Wenn es um Antisemitismus in Portugal geht (und eben nicht um Rassismus, und dieser Unterschied ist nunmal ebntscheidend ...), dann ist das ganz fraglos ein Thema für dieses Forum, denn es geht um Portugal. Punkt.

Zitat von BaixaLX Beitrag anzeigen
nun muessen sie sich (leider) wieder mal darauf einstellen evtl die a-karte zu ziehen... noch ein FOOOOGO
warum? Dein offtopic-Ausflug wurde regelgerecht abgetrennt. Warum A-Karte?

Zitat von BaixaLX Beitrag anzeigen
wer hat denn nun wieder denunziert? ein gemuese-haendler aus nirgendwo, oder ein einfach nur jemand aus neid, dass das PF mehr zugriffe hat als vergleichbare xyz ?
das kann Dir egal sein, mir ist es momentan egal, denn die Sache ist ja erledigt.

Zitat von BaixaLX Beitrag anzeigen
ICH haette diesen thread sofort ins nirwana geschickt.
naja, wie gut, dass Ich hier der Betreiber bin und nicht Du, oder?

Zitat von BaixaLX Beitrag anzeigen
alles das, was MENSCHLICH nicht (um beim wort zu bleiben) "koscher" ist, sollte entsprechend strikt moderiert werden.
Es wundert mich schon, dass diese Tilgungsfantasien in letzter Zeit so häufig geäußert werden. Als ob man mit dem (aus)löschen ein Problem lösen und nicht vielmehr fünf neue heraufbeschwören würde. So schwer von Begriff kannst Du nicht sein, dass Du diesen offensichtlichen Zusammenhang nicht siehst.

Ich find's echt schade, dass Du hier der Dummheit so sehr das Wort redest, denn ich hielt Dich eigentlich nicht für dumm.

Kai
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Weihnachten war vor
kailew ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2012, 16:50   #25
Iris_K
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Hallo Baixa,

was ZAHLUNGEN betrifft, so denkt jeder hier in der runde an GELD .... FOOOOGO ... macht sich hier niemand wirklich gedanken, wenn ich schreibe "...unsere generation und die nach uns folgenden generationen zahlen..." ???

TAGTAEGLICH "zahle" ich PERSOENLICH (und andere auch) fuer etwas, was vor ueber 65 jahren LEIDER geschehen ist.
ich zahle als DEUTSCHER, weil...
...man mich ignoriert.
...ich als nazi tituliert werde.
...ich (nachdem mich als deutscher "oute") ausgegrenzt werde.
...man mir hakenkreuze auf den schreibtisch malt.
...man auf einer weltkarte in den grenz-umriss der deutschen flaeche ein hakenkreuz malt.
...weil man sagt (vermutlich ein portugiesischer nazi), dass A.H. doch viel gutes gemacht hat und ich stolz auf diesen bastard sein muesste.
...weil inder/pakistani mir entgegnen "..he was a good man..", und wenn ich nach seiner religion frage, er mit "muslim" antwortet.

SCHEISSE (sorry maedels)... ich habe es soooooo satt fast taeglich dafuer zu BEZAHLEN.
und es ist mir noch viel mehr zuwider, wenn ich daran denke, dass das von mir diesbezueglich negativ erlebte, auch meinen (unseren) kindern, also all den nachfolgenden generationen, widerfaehrt.
Sorry, aber das kann ich mir echt nicht vorstellen?!
Wie kommt es bloß, das Dir das fast jeden Tag passiert??? Das will mir echt nicht in den Kopf? Warum sollte Dich jemand als Nazi titulieren? Ich kann Deine Erfahrung echt nicht teilen...


Iris
Iris_K ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2012, 00:05   #26
BaixaLX
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Zitat von Iris_K Beitrag anzeigen
Hallo Baixa,



Sorry, aber das kann ich mir echt nicht vorstellen?!
Wie kommt es bloß, das Dir das fast jeden Tag passiert??? Das will mir echt nicht in den Kopf? Warum sollte Dich jemand als Nazi titulieren? Ich kann Deine Erfahrung echt nicht teilen...


Iris
hallo Iris.

wenn es mir nicht selbst immer und immer wiederfahren wuerde, wuerde ch auch sagen "...kann nicht sein... der/die/das hat was an der waffel ... unglaublich..."

aber es ist leider so ... NICHT "weinerlich" oder auf die "traenendruese" drueckend wie Kai die irgendwo angemerkt hat.

fuer muendliche aussagen und bemerkungen habe ich leider keinen "beweis". fuer schriftliches schon. das habe ich alles in der firma gut verschlossen.
fotos habe ich auch gemacht, aber scheinen nicht auf meinem pc zu sein (wie ich gerade nach durchsuchen festgestellt habe).
sind vermutlich auf irgendeiner speicherkarte ... ich werde danach suchen und diese dann hier bereitstellen.

"bammel" vor portugiesen hab' ich nicht deswegen claro wenn von denen jemand ankommt, fahr' ich ihm uebers maul (egal welche position er inne hat) ...aber gehe ich irgendwohin wo muslime auch sind (welche es es ja "toll" finden, dass der drecksack AH soviel "gutes" gemacht hat"), dann bin ich wie in einer zwangsjacke. bewegen wollen, aber nicht koennen, weil die vielen anderen VERNUENFTIGEN nicht misskreditieren moechte.

ist echt scheisse. habe ich so noch nie erlebt wie hier. habe viele laender bereist, in spanien und asien gelebt, aber nie nie nie solchen "stress" gehabt.

lerne menschen im chat kennen (weltweit). no problem ....aber es ist mir MEHR wie 1x passiert, dass ein portugiesisches maedel (zwischen 18 und 99) mir sagte "...deutsch??? moechte ich nichts mit zutun haben... HASSE deutsche...usw usw usw)

ok...evtl ist dem ein oder anderen maedel der deutsche braeutigam abgehauen. aber das kann ja nicht bei allen so gewesen sein.
ich orientiere mich hier nicht an der deutschen gemeinde (habe ich nie und nirgendwo gemacht). bevorzuge immer den kontakt zu einheimischen. bringt mehr spasss UND auch intensivere einblicke in die portugiesische lebensweise.

nach dem beim "ersten mal" (2ten) habe ich meine "deutsche" jungfraeulichkeit abgelegt.
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Alt 10.02.2012, 10:25   #27
Iris_K
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Hallo Baixa,

wenn man Deine Postings hier in den letzten Wochen verfolgt hast Du es ja geschafft hier im Forum selbst die geduldigsten Gemüter zu verärgern.....

Vielleicht solltest Dir mal in Deinem persönlichen Umfeld überlegen, wie Dein Auftreten wirkt, das Du täglich als "Nazi" beschimpft wirst. Vielleicht leidest Du gar nicht an der deutschen Vergangenheit, sondern ganz allein an Deinem Benehmen. Du versuchst zwar immer Dich als helfender Gutmensch darzustellen, aber für mich scheint das ein klassischer Fall zu sein indem Fremd- und Selbstbild stark auseinander klaffen. Viele die Dich vielleicht als Nazi beschimpfen, kennen möglicherweise gar nicht die ganze historische Bedeutung des Wortes, merken aber wohl, das sie Dich damit ärgern können.

Wer weiß was Du da im Chat so von Dir gibst...aber Du hast Dir ja hier im Forum auch sehr wenige Freunde gemacht. Scheint ein Hobby von Dir zu sein, aber dann musst Du halt auch die Konsequenzen tragen, nämlich das die Leute Dir Deine Bemerkungen übel nehmen und nichts mit Dir zu tun haben wollen....

Gruss
Iris
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Alt 10.02.2012, 11:18   #28
kailew
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offtopic-Posting abgetrennt: User BaixaLX ignorieren?

Bitte haltet Euch an die Regeln. Es hilft niemandem, vor allem nicht den Moderatoren, wenn es dann auch noch wohlmeinende Offtopic-Postings gibt!

Kai
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Alt 11.02.2012, 07:29   #29
BaixaLX
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Zitat von Iris_K Beitrag anzeigen
Hallo Baixa,

wenn man Deine Postings hier in den letzten Wochen verfolgt hast Du es ja geschafft hier im Forum selbst die geduldigsten Gemüter zu verärgern.....

Vielleicht solltest Dir mal in Deinem persönlichen Umfeld überlegen, wie Dein Auftreten wirkt, das Du täglich als "Nazi" beschimpft wirst. Vielleicht leidest Du gar nicht an der deutschen Vergangenheit, sondern ganz allein an Deinem Benehmen. Du versuchst zwar immer Dich als helfender Gutmensch darzustellen, aber für mich scheint das ein klassischer Fall zu sein indem Fremd- und Selbstbild stark auseinander klaffen. Viele die Dich vielleicht als Nazi beschimpfen, kennen möglicherweise gar nicht die ganze historische Bedeutung des Wortes, merken aber wohl, das sie Dich damit ärgern können.

Wer weiß was Du da im Chat so von Dir gibst...aber Du hast Dir ja hier im Forum auch sehr wenige Freunde gemacht. Scheint ein Hobby von Dir zu sein, aber dann musst Du halt auch die Konsequenzen tragen, nämlich das die Leute Dir Deine Bemerkungen übel nehmen und nichts mit Dir zu tun haben wollen....

Gruss
Iris
iris :-*

das habe ich (weil ich weiss, wie ich manchmal "rueberkomme") mir auch ueberlegt. aber SO, wie ich mich HIER aeussere, mache ich dies in der firma nicht...
...einerseits, weil ich privates und berufliches STRIKT trenne,
...weil meine portugiesisch-kenntnisse fuer den bumbum sind (ich also nie gleich wie im deutschen in der landessprache argumentieren/brabbeln koennte,
...weil ich im persoenlichen umgang IMMER respekt vor (insbesondere "auslaendischen) mitmenschen habe
...weil ich keine lust auf auseinandersetzungen habe (HIER will ich nicht streiten, sondern einfach nur auf meine eigene art meine sichtweise publizieren... leider gottes hat die internet-kommunikation den nachteil, dass man 2 zeilen schreibt, dann surft oder arbeitet, dann wieder 2-3-4 zeilen schreibt UND sich evtl "reinsteigert", usw usw usw).

anderen nationalitaeten und kulturen bin ich SEHR aufgeschlossen. ist mir immer wieder eine FREUDE mich damit zu befasen, zu lernen und zu geniessen.
werde von indern, pakistani, leutz aus bangladesch, timor usw PRIVAT eingeladen (frauleutz wie kerlz). aber wenn sie muslime sind, kommt JEDESMAL irgandwann die anmerkung (von den kerlz), dass dieser verdammte oesterreicher ein "held" war. foooooooooooogo

in der firma sag ich natuerlich was ich als falsch empfinde (z.b., dass mit verbrauchsmaterial verschenderisch umgegangen wird. erklaere es auch... bin genauso angestellt, wie meine kollegen, aber niemand sieht ein, dass von uebermaessiger kosten-verursachung der eigene arbeitsplatz gefaehrdet sein kann) ...dann heisst es nur "estrangeiro" (meist sind sie selbst brasilianische imigranten)

zu 999 von 1000 kollegen habe ich ein gutes verhaeltnis, aber es passiert des oefteren, dass (wenn ich an einer abteilung vorbei "wander", dass die komplette equipa mich mit "hitler-gruss" begruesst. das ist von denen noch nicht mal negativ gemeint. aber mir geht es mehr wie auf den senkel, weil ich mit diesem "gruss" total negatives (du weisst was ich meine) verbinde. meine kids sind halb deutsch, halb xyz. da ballen sich faeuste, die ich normalerweise nur zum "força portugal" oder "viva sporting" nutze

erscheint in irgendeiner zeitung oder illustrierten ein bericht ueber nazi-deutschland bzw diesem neo-nazi-abfall (oftmals mit einschlaegigen symbolen... "kreuz" usw), wird das symbol ausgeschnitten und dort angechlagen wo mein arbeitsfeld ist.

natuerlich ohne, dass sich der urheber/verursacher zu erkennen gibt.
wenn ich dann verschiedene kollegen frage "...hast du das gemacht...", erhalte ich die antwort (u.a. von PORTUGIESEN) "...its a problem for you? ... HE was a GOOD man ... he did so much good things for germany..."

DAS kann NICHT aufgrund einer von dir angemerkten "...negativen persoenlichkeit..." sein.

komischerweise geht dies aber nur von leuten aus, die den gleichen beruflichen "level" haben.
meine "chefs" (bzw die anderer sektionen) sagen "...dont care about that, dont care about this...".
wenn es nur in der firma waere, wuerde ich denken, dass kollegen "eifersuechtig/neidisch" sind, aber ist LIEDER nicht nur dort so.

was deine anmerkung "chat" betrifft, so IRRST du TOTAL. ich bin ein schmuse-buckel (boembchen fuer bomboka war LIEB gemeint ... estrelinha fuer garota tambem... OHNE irgendwelche hintergedanken, anzueglichkeiten, oder sonstwas !!! man(n) kann auch einer amiga beijinhos carinhosos SAGEN ohne an irgendwas intimes zu denken )

...der chat war nett, freundlich, und lief darauf aus einen cafe zu trinken und zu brabbeln. irgendwann kam daann die frage wo man denn herkomme. und als ich (wie immer EHRLICH) antwortete "alemanha", wurde entweder sofort abgebrochen, oder erst nach der bemerkung "ich mag keine deutschen ... hasse deutsche ...usw"

ich habe in verschiedenen laendern gelebt... in europaeischen, wie auch asiatischen... aber sowas wie HIER ist mir anderswo noch NIE widerfahren.
und meine "persoenlichkeit" war immer gleich

am liebsten wuerde ich hier weggehen... ABER HIER HIER HIER fuehle ich mich immer nach am wohlsten ...freue mich immer, wenn ich am teatro nacinal vorbeispaziere und lese "AMO TE LISBOA".

frag mal gerhard (wenn du es nicht schon laegst gemacht hast). er kennt mich. wird dir evtl was von "prolet" brabbeln, aber das ist mir egal, denn er hatte meist spass wenn wir ein bierchen geschlabbert haben. wenn gerhard hinterher lachend ins bett gefallen ist, hat sich meine anwesenheit ausgezahlt
ich kann gerne und gut ueber MICH lachen. wenn ich dadurch jemanden auch eine freude mache, dann ist mein tages-soll doch erfuellt. war schliesslich mal bei den pfadfindern

gruss
baixalx
BaixaLX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.02.2012, 09:38   #30
Maximus
hat noch nix
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Standard AW: Ist Antisemitismus eine Form von Rassismus?

Zitat von BaixaLX Beitrag anzeigen

das habe ich (weil ich weiss, wie ich manchmal "rueberkomme") mir auch ueberlegt. aber SO, wie ich mich HIER aeussere, mache ich dies in der firma nicht...
Ach so, jetzt versteh ich das erst richtig. Du bist in deiner Firma nur ein kleines Würstchen, welches ständig von seinem Chef zusammen gefalltet wird und versuchst das nun hier im Forum zu kompensieren in dem du nun andere nervst. Da such dir aber besser mal einen anderen Platz für.

LG
M

So viele letzte Tage noch bis zum 21.12.2012
Maximus ist offline   Mit Zitat antworten
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