Issue Statement

[HenryHill]

F'Up2;-)

hi k,
nachdem ich vor einiger zeit deine oft sehr ausgedehnte schreibe bekrittelt habe ... hier war es dem thema angemessen. ein zeitgemaesses memorandum, so to speak; vielen dank.

henry
ps

Zwei Verkaufsangebote, die es in den letzten Monaten gab, habe ich jedenfalls abgelehnt.

du alter fux;-)

[Lisa]

HH kann das viel besser in Worte fassen als ich.
Aber - ich habe diese Geschichte mit Freude gelesen - sind doch auch 8 Jahre Forenzugehörigkeit von mir mit enthalten - und - es macht mir immer noch Spaß dabei sein zu können!!!

[HeiMa]

Sehr schön zu lesen und jetzt kenne ich auch die Anfänge.
Ab Herbst 2005 (zu Troll-Zeiten) war ich ja dann auch dabei und beim Lesen fallen einem wieder viele Sachen ein. - Danke!

[Britta]

Schliesse mich einfach an und sage danke!


Britta

[thk]

Ich haette die Geschichte nicht so emotionslos und neutral schreiben koennen, das war eine starke Leistung und zeigt fuer jeden "Alten Forianer" anschaulich, wer sich fuer die Sache und wer sich fuer das Ego einsetzt(e).

Herzlichen Dank!

Tschuess
Thomas

[eusebio]

Meinen Dank habe ich auf andere Weise gemacht, damit mehr solche Angebote abgelehnt werden können und wenn es nur ein Tropfen auf den heissen Stein ist. Spendet auch mal!

[Sven]

@Kai: auch von mir danke für die Arbeit!

Meine E-Mail an dich Anfang September war zwar eine Anfrage, die Geschichte gemeinsam aufzuarbeiten, aber nun gut, du hast es jetzt im Alleingang versucht.

Über die Details wird noch zu diskutieren sein. Auch werden wir sicher gemeinsam mit anderen Zeitzeugen die Punkte, die du nicht mehr so genau in Erinnerung hast oder die du nur interpretieren kannst, korrekt darstellen.

Aber immerhin: gute Ausgangsbasis, auf der wir gemeinsam aufsetzen können.

[kailew]

Hallo Sven,

was ich zur Geschichte des von mir ins Leben gerufenen Portugalforums zu sagen haben, steht hier: Die Geschichte des Portugalforums - Das PortugalForum - das Original. Es ist gleichzeitig die einzige "authorisierte" Darstellung dieser Geschichte, die es meinerseits geben wird - also quasi offiziell. Darüberhinaus habe ich eigentlich momentan nicht die Absicht, dafür bitte ich um Verständnis, an einer zusätzlichen Geschichtsdarstellung mitzuwirken - denn sonst hätte ich ja die vorliegende nicht machen müssen.

Dass Du an einem gemeinsamen Projekt interessiert bist, hast Du leider vergessen zu erwähnen. Ich sollte lediglich edit: wie ein Zeitzeuge irgendwelche Daten in einer Tabelle vervollständigen und Dir dann zukommen lassen. Was mit diesen Daten dann passiert und inwiefern und mit welchen anderen Beobachtungen meine Informationen zusammengefügt werden, hast Du nicht erklärt. Du hast ja auch andere Personen um Daten gebeten - auch davon wusste ich nichts. Bitte verzeih, aber ein gemeinsames Projekt stelle ich mir dann doch etwas anders vor. Zunächst hätte man ohnehin erst eine Projektplanung etc. machen müssen.

Ich wollte Dir noch persönlich mitteilen, hatte das aber verschwitzt, dass Du aus der offiziellen Geschichte des PortugalForums natürlich Daten entnehmen kannst, die Du für Dein Projekt benötigst. Ich bitte dann allerdings jeweils um eine korrekte Quellenangabe inklusive Link etc..

Wenn Du ein weiterhin ein gemeinsames Projekt beabsichtigst, dann würde ich um Offenlegung aller relevanten Daten wie etwa der Ansprechpartner bitten und um eine konkrete Projektplanung - aber bitte nicht in diesem Thread, denn das wäre offtopic.

Kai

[Sven]

Nein, Kai, deine Darstellung ist nicht korrekt.

Am 29. August 2010 hattest du mir (ungefragt) eine lange E-Mail geschickt, in der du die Geschichte des Forums ausführlich dargestellt hast (die E-Mail liegt mir noch vor).

Die Daten habe ich in ein Dokument inklusive Tabelle aufbereitet, ohne wesentliche weitere Daten hinzufügen. (Es handelt sich um ein Google-Docs Dokument, an dem mehrere Leute mitarbeiten können, sobald ich sie dazu einlade).

Im Dokument waren unklare Daten gelb markiert.

Die Tabelle mit den gelben Markierungen habe ich dir am 3. September per E-Mail zur Kontrolle zugeschickt.

Noch am selben Tag hast du mir geantwortet, es seien etliche Fehler drinnen (die Tabelle selber war nur eine Seite lang).

Darauf habe ich dir geschrieben, und ich zitiere mit meiner persönlichen Einwilligung aus meiner E-Mail:

Hallo Kai,

Basis der Zeitleiste war deine lange E-Mail.

Korrigier doch einfach die Angaben, die falsch sind, am besten
natürlich mit Beleg.

Vielleicht gelingt es mir ja mal, die Geschichte des Portugalforums so
darzustellen, dass alle dazu nicken können.

Sven

Du hast dann am gleichen Tag mit dem kurzen Satz geantwortet, dass du das mal machen würdest, wenn du dazu kommst.

Danach kam aber nichts mehr ... per E-Mail. Deine nächste Reaktion zu meiner Anfrage war deine lange Darstellung hier im Forum.

Du kannst gerne Iris fragen. Auch sie hatte ich bereits per Facebook über das Projekt informiert wie auch einige andere inklusive natürlich Leuten aus dem PGallierforum. Mein Anliegen ist es, weg von der rein subjektiven Darstellung einer einzelnen Person und hin zu einer gemeinsam erarbeiteten Dokumentation zu kommen.

Dabei bin ich mir bewusst, dass dieses Thema nur die wenigsten Portugal-Freunde interessieren wird. Dennoch bin ich der Meinung, dass viele Leute mit dem Thema noch nicht endgültig abgeschlossen haben, so dass für diese Leute eine Aufarbeitung sinnvoll sein könnte.

Deine Forderung nach einer Projektplanung kann ich nicht nachvollziehen. Was genau versprichst du dir davon? Und in welchem Umfang stellst du dir das vor? Du weiß, dass ich IPMA zertifizierter Projektleiter bin und deswegen ein sehr weitreichendes Bild von einer Projektplanung habe. Die würde aber IMHO den Rahmen bei weitem sprengen.

Die Offenlegung aller Informationen, aller Quellen, aller Belege und aller Beteiligten wiederum ist selbstverständlich .... sobald feststeht, wer ernsthaft mitarbeiten möchte.

Selbst du solltest dir eingestehen, dass ich immer an einer Kooperation und nicht an einer Konfrontation interessiert bin. Du machst es mir allerdings nicht leicht.

EDIT: und schon habe ich wieder zwei neue negative Bewertungen erhalten. :-(

[Ellen]

Wie wäre es, wenn ihr eure privaten Streitigkeiten auch privat austragt?

Dieser Satz

Zitat von Sven

Mein Anliegen ist es, weg von der rein subjektiven Darstellung einer einzelnen Person und hin zu einer gemeinsam erarbeiteten Dokumentation zu kommen.

unterstellt, dass die Geschichte des Forums nur die Darstellung aus Sicht einer Person ist, das hatte thk vorher schon sehr gut verneint :

Zitat von thk

Ich haette die Geschichte nicht so emotionslos und neutral schreiben koennen, das war eine starke Leistung

Dem kann ich mich nur anschliessen Thomas, ich hätte auch nicht so ohne Emotionen schreiben können,

Ellen