Das PortugalForum - das Original

FRANZ48

Vorwort:
Ich möchte in dieser Beschreibung meine Erfahrungen beim Bau eines Pools mit Umbauten darlegen. Zur Zeit bin ich noch nicht sicher, ob es positive oder negative Erfahrungen werden. Aber ch bin sicher, man kann daraus lernen.
Ich habe im Jahr 1998 bereits durch die port. Firma Paul Costa mein Haus errichten lassen. Ich habe den Baumeister einmal gesehen, mit dem Architekten in 3 Stunden meinen Vorschlag besprochen, den Entwurf nach 1 Monat abgesegnet und bin nach weiteren 10 Monaten eingezogen. Immer wenn mir berichtet wurde, dass ein Abschnitt fertig sei, zahlte ich den nächsten Teilbetrag.
Der Bau war bis auf Kleinigkeiten, die beauftragte Firmen zu vertreten waren, perfekt. Der Strom war angemeldet, das Telefon geschaltet und konnte einziehen.

Als ich zwischendurch Ostern mal auf der Baustelle war, stritten sich Vater und Sohn Costa, wie die zwei Stufen zum Wohnzimmer am schönsten zu gestalten seien. Das ist echtes Interesse am Kunden.
Der Preis wurde auf den Escudo eingehalten. So gefiel es mir.
So wollte ich es eigentlich wieder haben.
Kein Stress, keinerlei Kampf mit irgendwelchen Behörden.

Dezember 2010
Da ich Anfang 2012 in Rente gehe, dachte ich mir in Portugal schon mal alles schön vorzubereiten. Ich wollte einen Pool mit Zisterne und Poolhaus bauen. Ich hatte bereits ein Angebot für die schlüsselfertige Herstellung des portugiesischen Baumeisters.
Nachdem ich mir aber im Laufe der letzten Jahre schon viele Teile, wie Sanitärobjekte, Elektroteile usw. organisiert hatte und auch selbst mit Hand anlegen wollte, suchte ich einen Baumeister, der das Objekt in Teilen baut und berechnet, so dass ich einen Teil selbst übernehmen kann.

Regel 1: Never change a winning team!

Fortsetzung folgt....

Ellen

Gut !

Stephanie 72

Na da bin ich aber mal gespannt...

Paule

Es wäre nett, wenn Du mit Deiner Fortsetzung nicht genauso lange warten würdest wie ein bekannter User und SuperModerator dieses Forums, der es trotz wiederholter Bitten nicht schafft, sein vollmundig angekündigtes Tagebuch weiter zu führen und mit Bildern zu illustrieren!
Vielleicht kannst Du ihm zeigen, wie man so was macht?`

ICH AUCH!

Stephanie 72

Oh ja...darauf warte ich auch sehnlichst...

FRANZ48

Also gesucht war ein neuer Baumeister.
Da kam mir das Portugal-Forum gerade recht. Ein neuer Betreuer für Baufragen, der auch noch eine eigene Firma besitzt. Neugierig öffnete ich den Link und fand interessante Informationen:

Nutzen sie unsere Winterpreise !
Alle Preise - 20 %
bis 31.12.2010


Schnell mit Herrn H. in Verbindung gesetzt. Ich empfand die Gespräche von Anfang an freundschaftlich und hatte gleich Vertrauen zu ihm.

Am 6.12.2010 erhielt ich das Angebot über die Erstellung des Rohbaus.
Es waren sehr gute Preise und ich freute mich, den Bau unter dem Preis meines vom port. Baumeister vorliegenden Angebotes erstellen zu können.

Regel 2: Sei nicht so gierig oder niemand hat etwas zu verschenken!

Fortsetzung folgt.....

FRANZ48

Nach einigen E-mail und Telefonaten waren wir uns einig.
Ich übersandte die verlangten 7000 € als Anzahlung.
Davon bekamen der Architekt und der Bauleiter jeweils 2000 als Anzahlung.
Mit dem Architekten hatte ich bisher noch keinen Kontakt. Er übersandte mir seinen Vertrag als e-mail mt vielen angehängten Dateien, die ich ausdrucken unterschreiben und zurückschicken sollte.

Das kam mir schon seltsam vor. Seit wann muss ich einen Vertrag ausdrucken. Bei allen Angeboten, die ich bisher erhalten hatte, war das Angebot doch unterschrieben und ich ging mit meiner Unterschrift auf das Angebot ein. So war ich es gewohnt.

Ich las viele Zahlen, mir unbekannte portugiesisch Begriffe und Rechte und Pflichten. Vor allem aber Preise, die mir neu waren. Circa 4000€ als Preis waren avisiert worden. Der Bau wurde auf einen astronischen Betrag veranschlagt (doppelt so hoch, als der port. Baumeister für die schlüsselfertige Erstellung veranschlagt hatte).
Hilfesuchend wandte ich mich an L. Der bestätigte wiederum den alten Preis. Ich bekam neue Zusatzblätter, die aber wiederum von niemand unterschrieben waren.
Na ja, 4500€ plus IVA waren es dann doch. Ich plante um.
Als dann noch neue Preise für die Genehmigung, die Erstellung von Plänen etc.... auftauchten, zog ich die Notbremse.
Ich verschob das Projekt auf das Frühjahr 2012, da ich dann vor Ort bin und alle Fragen direkt stellen kann, und Probleme leichter ausgeräumt werden können.
Jetzt erst wurde mir klar, welche Arbeit mir mein Freund Fernando abgenommen hat, als er meinen Hausbau betreute.

Regel 3: Reden bringt die Leute zusammen - aber nicht aus 2500 km Entfernung.

Fortsetzung folgt ....

Chap

Hallo Franz,

bei Verträgen ist es durchaus üblich, dass du erst einmal einen Entwurf ohne Unterschrift als Datei bekommst. Das gibt dir die Möglichkeit einzelne Punkte nachzuverhandeln, zu streichen oder zu ergänzen (in Abstimmung mit deinem Vertragspartner). Dann, wenn ihr euch über die Details einig geworden seid, schickst du zwei unterschriebene, ausgedruckte Exemplare zurück und bekommst dann letztendlich ein Exemplar, auf dem beide Parteien unterschrieben haben, für deine Unterlagen zurück.

Lg

Chap

P.S.

Klar, wenn man sich gegenübersitzt und verhandelt, erleichtert das die Sache ungemein ;-)

FRANZ48

Interessant, so habe ich das noch nie erlebt. Aber es ist sicher eine Möglichkeit, wenn man das weiß.

FRANZ48

Und weiter geht's.
Der Architekt sollte seine Unkosten, die er bis zu diesem Zeitpunkt gehabt hatte in Rechnung stellen. Der Bauleiter sollte den Vorschuss von 2000 € gleich für nächstes Jahr behalten.

Da teilte mir L. mit, dass der Architekt bisher Unkosten von 2000€ gehabt habe und damit die Vorauszahlung schon mal weg sei.
Auch er sei mit diesem Preis nicht zufrieden und schlug mir vor, dass er , L. 50% der Kosten von dem Architekten übernehmen werde, da er ihn ja beauftragt habe.
Ich war platt. Dieses Verhalten bestärkte mich in dem Glauben, dass ich mit L. einen Unternehmer gefunden hatte, dem ich 100% vertrauen konnte.
So kam mir der Gedanke als Ausgleich für den vorerst verschobenen Auftrag ein anderes Projekt dazwischenzuschieben, damit L. wenigstens etwas Arbeit bekomme. Ein Projekt ohne größere Diskussionsprobleme.

Er sollte einen Weg von der Garage durch den Garten zum Hintereingang des Hauses bauen.
Nach der Berechnung von L. war der Weg 80 m lang.
Wir überkamen zu folgender Abwicklung.
Rechnung:
Pflastersteine 3123,43 €
Aushub, Betonieren, Mauer, Pflastern ,
Sonstiges 940€
insgesamt 10492,27€
Zahlungsweise

Die noch verbleibenden 4000€ (plus der 1000 € vom Architekten, die L. übernehmen wollte) sollten nach und nach eingearbeitet werden.
Also überwies ich am 2.2.2011 2600€.
Kurze Zeit später war er Aushub erledigt und ich überwies am 8.2.2011 die nächsten 1000€.
Nun spielte das Wetter nicht mehr mit und die Arbeit lag zwei Wochen still
Am 22.2.2011 erhielt ich Photos von den Betonarbeiten. Am 25. 2. wurde mir das Ende der Betonarbeitet vermeldet und die nächste Teilzahlung angefordert. Die Zahlung der nächsten 1000 € erfolgte am 25.2.2011.
L. bestätigte mir den Eingang der Zahlung.
Nun spielte wieder das Wetter nicht mehr mit. Ich wies darauf hin, dass keine Eile geboten sei, fragte aber nach den immer noch nicht gelieferten Pflastersteinen.
Am 27.3. teilte mir L. mit, dass sein Lieferant die dunklen Steine nicht auf Lager habe, aber sie müßten nächste Woche kommen.
Am 5.4. teilte mir L. mit, dass er nach Monchique fahren werde um die Steine zu organisieren. Ich teilte ihm mit, dass er notalls auch nur die weißen Steine nehmen sollte.

Aber kein Stein kommt bei mir an.
Nun ist auch noch L. nicht mehr zu erreichen. Ich werde langsam mißtrauisch.
Ich erfahre, dass L. schwer krank ist. Ich schäme mich.

Am 16.4. meldet sich L. und teilt mir mit, dass er sich für 1-2 Wochen schonen müsse.
Sein neuer Mitarbeiter werde am 26.4. kommen und die Arbeit aufnehmen. Er bringe auch das Material Pflastersteine, Sand und Zement mit.
----------------- Jetzt sind Osterferien und ich freue mich auf Portugal. ------------

Regel 3: Und die Hoffnung stirbt zuletzt.

Fortsetzung folgt .....