Das PortugalForum - das Original

Rolf Brügge · 12.10.2012, 19:24

Zitat von Sülzmeister

Mit Verlaub Rolf, eine solche Einstellung mit 45 o. 50 Jahr in Rente zu gehen, ohne, dass eine entsprechende echte Erwerbsunfähigkeit vorliegt, ist nach meinem dafürhalten schlichtweg die reinste Sozialschmarotzerei. Unser Sozialsystem lebt von der Solidarität aller Arbeitnehmer. Dazu zählt u.a. auch, dass man unser Rentensystem erst dann in Anspruch nimmt, wenn man eine angemessene Zeit als Beitragszahler in dass System eingezahlt hat. Dies hat man wohl kaum mit einem Alter von 45 o. 50 Jahren. Ganz abgesehen davon, wird ein solche Einstellung oder solches Verhalten dass Generationsproblem im Rentensystem nur noch verschärfen. Die Zeche würde dann wohl die jetzige jüngere Generation bezahlen müssen mit hohen Beiträgen und geringen Renten.

Gruß Sülzmeister

Hallo Meister der Sülze,

Okay, ganz auf meine Person bezogen.
Ich plane mit 45, spätestens 50 Jahren in den Ruhestand zu treten.
Da ich aber keinen Cent Beitrag in irgendein System einzahle, kann mir das Generationsproblem egal sein.
Ich selbst muss dafür sorgen, dass dieses Vorhaben von Erfolg gekrönt sein wird.
Wenn ich mit 50 noch genauso viel Spass wie jetzt, an meinem Job habe, dann kann ich mir vorstellen, auch weiterzumachen.
Ich kann mir aber auch gut vorstellen nur in der Sonne zu liegen

Schöne Grüße

Rolf Brügge

Caramelo · 12.10.2012, 20:11

Zitat von Lisa

Liebe Uschi, was meinst Du wie lang die PN war, die ich ihm geschickt habe!!

Wusste doch dass ich Dich als Ratgeberin empfehlen kann. Du bist die Beste.

Gruss
Caramelo

gizela · 14.10.2012, 20:25

Zitat von Rolf Brügge

Ich plane mit 45, spätestens 50 Jahren in den Ruhestand zu treten.
Da ich aber keinen Cent Beitrag in irgendein System einzahle, kann mir das Generationsproblem egal sein.

Ich selbst muss dafür sorgen, dass dieses Vorhaben von Erfolg gekrönt sein wird.

Ich kann mir aber auch gut vorstellen nur in der Sonne zu liegen

Schöne Grüße

Rolf Brügge

Hallo Rolf.

Schöne Worte, aber ob Du damit gutfährst, ist die Frage.

Wenn Du in kein System einzahlst, wird Dein Genarationsproblem sein, dass Du immer mit Koffer voller Geld rumziehen musst

Irgendwann kommt dann immer der Zeitpunkt, an dem Du Deine Zeche nicht mehr aus der Geldbörse, sondern aus dem Geldkoffer bezahlen musst.
Und das haben Max und Moritz ganz schnell spitz. Angeln dann nicht nacht deinem Geldköfferchen, sondern gehen auf die Jagd mit Schlagstöcken, Messern und Pistolen.

Dein Arbeitgeber zahlt fuer Dich Arbeitgeber seinen und Deinen Anteil in die gesetzliche Rentenversicherung = System.

Du zahlst als Selbständiger in Deine private Altersvorsorge = System.

Du sparst monatlich einen Betrag X bei Deiner Hausbank = System.

Du raubst bis zu Deinem gewünschten Rentenalter immer mal wieder Banken aus, oder kidnappst Hunde gegen Lösegeld = System.

Du heiratest reich und wartest auf ihr Ableben = System.

Du sitzt an einer gut frequentierten Stelle und bettelst = System.

Erklär doch mal bitte in welches System Du nicht einzahlst, aber trotzdem Altersversorgt wirst

Nassauer · 14.10.2012, 20:36

Erklär doch mal bitte in welches System Du nicht einzahlst, aber trotzdem Altersversorgt wirst

[/QUOTE]
Beamter!

Gruss
Nassauer

gizela · 14.10.2012, 21:26

Beamter!

Gruss
Nassauer

Für Beamte werden auch Beiträge in ein System eingezahlt.
Für geldwerte Bereitstellungen dieser Beiträge sind die Arbeitgeber der Beamten zuständig = die Steuerzahler. Der Nutzniesser ist jedoch der Beamte.

Die staatliche (Steuerzahler) Beamten-Vorsorge-Alters-Versicherung ist Teil der Bezüge beamteter Personen. Ergo Teil der arbeitsvertraglich festgehaltenen Vertragspunkte zwischen der offiziellen Vertretung (Regierung) des arbeitgebenden Steuerzahlers und dem Arbeitnehmer des Steuerzahlers (hier Beamter).

Wenn mein Beschäftigungsvertrag als Beamter beinhaltet, dass ich ein Anrecht auf Pension zu Lasten des Steuerzahlers habe, dann zahle ich als Beamter mittels Hilfe des Steuerzahlers und gemäss meines Arbeitsvertrages natürlich in ein System ein.

Rolf Brügge · 15.10.2012, 14:27

Zitat von gizela

Für Beamte werden auch Beiträge in ein System eingezahlt.
Für geldwerte Bereitstellungen dieser Beiträge sind die Arbeitgeber der Beamten zuständig = die Steuerzahler. Der Nutzniesser ist jedoch der Beamte.

Die staatliche (Steuerzahler) Beamten-Vorsorge-Alters-Versicherung ist Teil der Bezüge beamteter Personen. Ergo Teil der arbeitsvertraglich festgehaltenen Vertragspunkte zwischen der offiziellen Vertretung (Regierung) des arbeitgebenden Steuerzahlers und dem Arbeitnehmer des Steuerzahlers (hier Beamter).

Wenn mein Beschäftigungsvertrag als Beamter beinhaltet, dass ich ein Anrecht auf Pension zu Lasten des Steuerzahlers habe, dann zahle ich als Beamter mittels Hilfe des Steuerzahlers und gemäss meines Arbeitsvertrages natürlich in ein System ein.

Was dem einen sein System, ist dem anderen sein persönlicher Vorsorgeplan.
Natürlich muss ich das fast zu 90% alleine stemmen.
Das kann ich aber auch.
Mit dem geringen Anteil, den ich von Gesetzes wegen aus dem deutschen Renten – oder Steuertopf beanspruchen kann, werde ich dann vielleicht noch einmal volltanken können.
Also völlig unerheblich und mir heute auch ziemlich schnurz.
Alles wird gut.

Schöne Grüße

Rolf Brügge

ellobo · 19.10.2012, 10:01

Guten Tag alle zusammen.

Seit ca 4 Jahren beziehe ich eine schmale Rente wegen voller Erwerbsminderung. Bin von Beruf Elektromaschinenbauer-Meister, und könnte mir sehr gut vorstellen in Portugal zu leben.
Gerne würde ich mich mit meinen beruflichen Fähigkeiten und Erfahrungen,bei Bedarf, in diesem schönen Land,einbringen.
Leider fehlen mir Anlaufstellen bzw.Ansprechpartner.
Kann mir jemand einen Tip geben??
Wäre klasse, Grüße zusammen.

Tatuzinho · 29.10.2012, 01:07

Gizela:
Für Beamte werden auch Beiträge in ein System eingezahlt.
Für geldwerte Bereitstellungen dieser Beiträge sind die Arbeitgeber der Beamten zuständig = die Steuerzahler. Der Nutzniesser ist jedoch der Beamte.

------

Das ist ja wohl sehr vornehm umschrieben, wie der Beamte am normalen Arbeitnehmer und Steuerzahler herum schmarotzt, ich habe gerade wieder ein Beispiel in der Bekanntschaft von einem, der sein ganzes Arbeitsleben lang sich den Arsch in der Schreibstube der BW platt gesessen hat und nun mit 52 Golf spielen geht, gesund wie ein Fischlein im Wasser!

Da kommt mir die Galle hoch. KEIN Neid! Ich gönne es JEDEM! Aber dann auch JEDEM den Nutzen!!!

29.10.2012, 08:57

1. Beamte zahlen ebenfalls Steuern, wie der "normale Arbeitnehmer" auch. Wo du da ein "herumschmarotzen" siehst, erschließt sich mir jetzt nicht.
2. Wir haben in Deutschland freie Berufswahl, niemand wird zum "Beamter sein" gezwungen.
Wenn es kein Neid bei dir ist, was ist es denn dann.

Derda · 29.10.2012, 11:26

Zitat von Unregistriert

1. Beamte zahlen ebenfalls Steuern, wie der "normale Arbeitnehmer" auch. Wo du da ein "herumschmarotzen" siehst, erschließt sich mir jetzt nicht.
2. Wir haben in Deutschland freie Berufswahl, niemand wird zum "Beamter sein" gezwungen.
Wenn es kein Neid bei dir ist, was ist es denn dann.

Langsam, ganz langsam,
zu 1.
Beamte zahlen auch Steuern, vollkommen richtig.
Beamte zahlen keine Beiträge zur Rentenversicherung.
Jedenfalls nicht, bei weitem nicht, in der Höhe und Art, wie der "normale Arbeitnehmer". Die Beiträge der Beamten zu Ihrer Pension werden noch nicht soo lange erhoben und sind minimal im Vergleich zum "normalen Arbeitnehmer". Das kann man durchaus als vornehm "ausnutzen" empfinden.
zu 2.
Ja, niemand muss arbeiten, auch nicht als "Beamter".

Allerdings waren die früheren Jahrgänge der Beamten, in der Masse, im "einfachen Dienst", mit niedrigen Bezügen tätig. Da machte das Pensionsverfahren Sinn.
Heutzutage hat sich die Situation doch sehr geändert.
Die Mehrzahl der Beamten ist im "mittleren Dienst" tätig.
Dort werden durchaus vergleichbare Bezüge zur freien Wirtschaft gezahlt.
Die Nettoeinkünfte sind mehr als vergleichbar.
Die "höheren Dienste" lasse ich mal weg, die haben es nämlich richtig nötig, die haben deshalb auch "mein Mitleid".

Dazu kommt, Änderungen der existierenden Beamtenversorgung, sind kaum vorstellbar, da ein Großteil der Abgeordneten in den Parlamenten aus dem Beamtenstand kommt. Es wird immer nur von Rentenproblemen berichtet. Die Problematik der Pensionsansprüche und deren Zahlung in der Zukunft, ist überhaupt kein Thema.
Dabei geht es da um richtig hohe Milliardenbeträge.
Wo diese Kohle herkommen soll, weis Keiner.
Es ist nicht opportun darüber Öffentlichkeit herzustellen.
Warum, haben die Medien keine Ahnung, oder Schiss?
Oder, wie hoch sind die Einflußmöglichkeiten der Beamten und Ihrer Vertretungen zum Thema?

Ich denke deshalb.
Nach mir die Sintflut.
Die nächste Eiszeit kommt sicher, oder?
Der Planet ist spätestens in 3 Milliarden Jahren nicht mehr bewohnbar.

Hauptproblem ist dann, was geschieht mit den Bausparverträgen?

Servus.

12.10.2012, 19:24	#11
Rolf Brügge Rolf Brügge hat noch nix Save Admirador Registriert seit: 16.05.2012 Beiträge: 134	AW: Deutsche Rentner, die in Portugal leben Zitat von Sülzmeister Mit Verlaub Rolf, eine solche Einstellung mit 45 o. 50 Jahr in Rente zu gehen, ohne, dass eine entsprechende echte Erwerbsunfähigkeit vorliegt, ist nach meinem dafürhalten schlichtweg die reinste Sozialschmarotzerei. Unser Sozialsystem lebt von der Solidarität aller Arbeitnehmer. Dazu zählt u.a. auch, dass man unser Rentensystem erst dann in Anspruch nimmt, wenn man eine angemessene Zeit als Beitragszahler in dass System eingezahlt hat. Dies hat man wohl kaum mit einem Alter von 45 o. 50 Jahren. Ganz abgesehen davon, wird ein solche Einstellung oder solches Verhalten dass Generationsproblem im Rentensystem nur noch verschärfen. Die Zeche würde dann wohl die jetzige jüngere Generation bezahlen müssen mit hohen Beiträgen und geringen Renten. Gruß Sülzmeister Hallo Meister der Sülze, Okay, ganz auf meine Person bezogen. Ich plane mit 45, spätestens 50 Jahren in den Ruhestand zu treten. Da ich aber keinen Cent Beitrag in irgendein System einzahle, kann mir das Generationsproblem egal sein. Ich selbst muss dafür sorgen, dass dieses Vorhaben von Erfolg gekrönt sein wird. Wenn ich mit 50 noch genauso viel Spass wie jetzt, an meinem Job habe, dann kann ich mir vorstellen, auch weiterzumachen. Ich kann mir aber auch gut vorstellen nur in der Sonne zu liegen Schöne Grüße Rolf Brügge

12.10.2012, 20:11	#12
Caramelo Caramelo Hat ein neues Hobby Save Lusitano Registriert seit: 22.02.2009 Ort: Beja/Portugal Beiträge: 2.633	AW: Deutsche Rentner, die in Portugal leben Zitat von Lisa Liebe Uschi, was meinst Du wie lang die PN war, die ich ihm geschickt habe!! Wusste doch dass ich Dich als Ratgeberin empfehlen kann. Du bist die Beste. Gruss Caramelo

14.10.2012, 20:25	#13
gizela gizela hat noch nix Save Admirador Registriert seit: 15.09.2012 Beiträge: 166	AW: Deutsche Rentner, die in Portugal leben Zitat von Rolf Brügge Ich plane mit 45, spätestens 50 Jahren in den Ruhestand zu treten. Da ich aber keinen Cent Beitrag in irgendein System einzahle, kann mir das Generationsproblem egal sein. Ich selbst muss dafür sorgen, dass dieses Vorhaben von Erfolg gekrönt sein wird. Ich kann mir aber auch gut vorstellen nur in der Sonne zu liegen Schöne Grüße Rolf Brügge Hallo Rolf. Schöne Worte, aber ob Du damit gutfährst, ist die Frage. Wenn Du in kein System einzahlst, wird Dein Genarationsproblem sein, dass Du immer mit Koffer voller Geld rumziehen musst Irgendwann kommt dann immer der Zeitpunkt, an dem Du Deine Zeche nicht mehr aus der Geldbörse, sondern aus dem Geldkoffer bezahlen musst. Und das haben Max und Moritz ganz schnell spitz. Angeln dann nicht nacht deinem Geldköfferchen, sondern gehen auf die Jagd mit Schlagstöcken, Messern und Pistolen. Dein Arbeitgeber zahlt fuer Dich Arbeitgeber seinen und Deinen Anteil in die gesetzliche Rentenversicherung = System. Du zahlst als Selbständiger in Deine private Altersvorsorge = System. Du sparst monatlich einen Betrag X bei Deiner Hausbank = System. Du raubst bis zu Deinem gewünschten Rentenalter immer mal wieder Banken aus, oder kidnappst Hunde gegen Lösegeld = System. Du heiratest reich und wartest auf ihr Ableben = System. Du sitzt an einer gut frequentierten Stelle und bettelst = System. Erklär doch mal bitte in welches System Du nicht einzahlst, aber trotzdem Altersversorgt wirst

14.10.2012, 20:36	#14
Nassauer Nassauer hat noch nix Save Apaixonado Registriert seit: 11.06.2010 Beiträge: 990	AW: Deutsche Rentner, die in Portugal leben Erklär doch mal bitte in welches System Du nicht einzahlst, aber trotzdem Altersversorgt wirst [/QUOTE] Beamter! Gruss Nassauer

14.10.2012, 21:26	#15
gizela gizela hat noch nix Save Admirador Registriert seit: 15.09.2012 Beiträge: 166	AW: Deutsche Rentner, die in Portugal leben Beamter! Gruss Nassauer Für Beamte werden auch Beiträge in ein System eingezahlt. Für geldwerte Bereitstellungen dieser Beiträge sind die Arbeitgeber der Beamten zuständig = die Steuerzahler. Der Nutzniesser ist jedoch der Beamte. Die staatliche (Steuerzahler) Beamten-Vorsorge-Alters-Versicherung ist Teil der Bezüge beamteter Personen. Ergo Teil der arbeitsvertraglich festgehaltenen Vertragspunkte zwischen der offiziellen Vertretung (Regierung) des arbeitgebenden Steuerzahlers und dem Arbeitnehmer des Steuerzahlers (hier Beamter). Wenn mein Beschäftigungsvertrag als Beamter beinhaltet, dass ich ein Anrecht auf Pension zu Lasten des Steuerzahlers habe, dann zahle ich als Beamter mittels Hilfe des Steuerzahlers und gemäss meines Arbeitsvertrages natürlich in ein System ein.

15.10.2012, 14:27	#16
Rolf Brügge Rolf Brügge hat noch nix Save Admirador Registriert seit: 16.05.2012 Beiträge: 134	AW: Deutsche Rentner, die in Portugal leben Zitat von gizela Für Beamte werden auch Beiträge in ein System eingezahlt. Für geldwerte Bereitstellungen dieser Beiträge sind die Arbeitgeber der Beamten zuständig = die Steuerzahler. Der Nutzniesser ist jedoch der Beamte. Die staatliche (Steuerzahler) Beamten-Vorsorge-Alters-Versicherung ist Teil der Bezüge beamteter Personen. Ergo Teil der arbeitsvertraglich festgehaltenen Vertragspunkte zwischen der offiziellen Vertretung (Regierung) des arbeitgebenden Steuerzahlers und dem Arbeitnehmer des Steuerzahlers (hier Beamter). Wenn mein Beschäftigungsvertrag als Beamter beinhaltet, dass ich ein Anrecht auf Pension zu Lasten des Steuerzahlers habe, dann zahle ich als Beamter mittels Hilfe des Steuerzahlers und gemäss meines Arbeitsvertrages natürlich in ein System ein. Was dem einen sein System, ist dem anderen sein persönlicher Vorsorgeplan. Natürlich muss ich das fast zu 90% alleine stemmen. Das kann ich aber auch. Mit dem geringen Anteil, den ich von Gesetzes wegen aus dem deutschen Renten – oder Steuertopf beanspruchen kann, werde ich dann vielleicht noch einmal volltanken können. Also völlig unerheblich und mir heute auch ziemlich schnurz. Alles wird gut. Schöne Grüße Rolf Brügge

19.10.2012, 10:01	#17
ellobo ellobo hat noch nix Save Amigo Registriert seit: 24.11.2010 Beiträge: 10	AW: Deutsche Rentner, die in Portugal leben Guten Tag alle zusammen. Seit ca 4 Jahren beziehe ich eine schmale Rente wegen voller Erwerbsminderung. Bin von Beruf Elektromaschinenbauer-Meister, und könnte mir sehr gut vorstellen in Portugal zu leben. Gerne würde ich mich mit meinen beruflichen Fähigkeiten und Erfahrungen,bei Bedarf, in diesem schönen Land,einbringen. Leider fehlen mir Anlaufstellen bzw.Ansprechpartner. Kann mir jemand einen Tip geben?? Wäre klasse, Grüße zusammen.

29.10.2012, 01:07	#18
Tatuzinho Tatuzinho voltou! Save Entusiasta Registriert seit: 12.02.2009 Ort: Santa Catarina/BRASIL Beiträge: 1.112	AW: Deutsche Rentner, die in Portugal leben Gizela: Für Beamte werden auch Beiträge in ein System eingezahlt. Für geldwerte Bereitstellungen dieser Beiträge sind die Arbeitgeber der Beamten zuständig = die Steuerzahler. Der Nutzniesser ist jedoch der Beamte. ------ Das ist ja wohl sehr vornehm umschrieben, wie der Beamte am normalen Arbeitnehmer und Steuerzahler herum schmarotzt, ich habe gerade wieder ein Beispiel in der Bekanntschaft von einem, der sein ganzes Arbeitsleben lang sich den Arsch in der Schreibstube der BW platt gesessen hat und nun mit 52 Golf spielen geht, gesund wie ein Fischlein im Wasser! Da kommt mir die Galle hoch. KEIN Neid! Ich gönne es JEDEM! Aber dann auch JEDEM den Nutzen!!!

29.10.2012, 08:57	#19
Unregistriert Unregistriert hat noch nix ändern Save Gast Beiträge: n/a	AW: Deutsche Rentner, die in Portugal leben 1. Beamte zahlen ebenfalls Steuern, wie der "normale Arbeitnehmer" auch. Wo du da ein "herumschmarotzen" siehst, erschließt sich mir jetzt nicht. 2. Wir haben in Deutschland freie Berufswahl, niemand wird zum "Beamter sein" gezwungen. Wenn es kein Neid bei dir ist, was ist es denn dann.

29.10.2012, 11:26	#20
Derda Derda hat noch nix Save Amigo Registriert seit: 10.09.2012 Ort: Frankfurt am Main Beiträge: 10	AW: Deutsche Rentner, die in Portugal leben Zitat von Unregistriert 1. Beamte zahlen ebenfalls Steuern, wie der "normale Arbeitnehmer" auch. Wo du da ein "herumschmarotzen" siehst, erschließt sich mir jetzt nicht. 2. Wir haben in Deutschland freie Berufswahl, niemand wird zum "Beamter sein" gezwungen. Wenn es kein Neid bei dir ist, was ist es denn dann. Langsam, ganz langsam, zu 1. Beamte zahlen auch Steuern, vollkommen richtig. Beamte zahlen keine Beiträge zur Rentenversicherung. Jedenfalls nicht, bei weitem nicht, in der Höhe und Art, wie der "normale Arbeitnehmer". Die Beiträge der Beamten zu Ihrer Pension werden noch nicht soo lange erhoben und sind minimal im Vergleich zum "normalen Arbeitnehmer". Das kann man durchaus als vornehm "ausnutzen" empfinden. zu 2. Ja, niemand muss arbeiten, auch nicht als "Beamter". Allerdings waren die früheren Jahrgänge der Beamten, in der Masse, im "einfachen Dienst", mit niedrigen Bezügen tätig. Da machte das Pensionsverfahren Sinn. Heutzutage hat sich die Situation doch sehr geändert. Die Mehrzahl der Beamten ist im "mittleren Dienst" tätig. Dort werden durchaus vergleichbare Bezüge zur freien Wirtschaft gezahlt. Die Nettoeinkünfte sind mehr als vergleichbar. Die "höheren Dienste" lasse ich mal weg, die haben es nämlich richtig nötig, die haben deshalb auch "mein Mitleid". Dazu kommt, Änderungen der existierenden Beamtenversorgung, sind kaum vorstellbar, da ein Großteil der Abgeordneten in den Parlamenten aus dem Beamtenstand kommt. Es wird immer nur von Rentenproblemen berichtet. Die Problematik der Pensionsansprüche und deren Zahlung in der Zukunft, ist überhaupt kein Thema. Dabei geht es da um richtig hohe Milliardenbeträge. Wo diese Kohle herkommen soll, weis Keiner. Es ist nicht opportun darüber Öffentlichkeit herzustellen. Warum, haben die Medien keine Ahnung, oder Schiss? Oder, wie hoch sind die Einflußmöglichkeiten der Beamten und Ihrer Vertretungen zum Thema? Ich denke deshalb. Nach mir die Sintflut. Die nächste Eiszeit kommt sicher, oder? Der Planet ist spätestens in 3 Milliarden Jahren nicht mehr bewohnbar. Hauptproblem ist dann, was geschieht mit den Bausparverträgen? Servus.

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