Das PortugalForum - das Original

JO1956 · 08.10.2012, 20:52

Hallo allerseits,
ich bin Rentner(frühpensioniert) in Deutschland und werde nächstes Jahr nach Portugal umziehen, da ich dieses Land recht gut kenne, Portugal liebe und meine möglicherweise letzten Jahre dort verbringen möchte.-
Nach dem Doppelbesteuerungsabkommen zwischen Deutschland und Portugal
kann die Rente eines deutschen sogenannten Altersresidenten in Portugal besteuert werden. Bislang wird meine Rente in D nicht besteuert, da ich noch gerade unter der massgeblichen Grenze liege.
Ab welcher Höhe der Rente fallen Steuern in Portugal an? Wer weiss Rat??
Ich habe schon sooo viel versucht Klarheit zu erhalten. Niemand wusste bislang Rat!
Vielleicht kann mir jemand aus diesem Forum weiterhelfen!?
Vielen Dank und liebe Grüße
JO1956

Sülzmeister · 08.10.2012, 21:38

Hallo JO1956,
vielleicht hilft Dir dieser Link aus dem Portgal Forum weiter:

AW: Doppelbesteuerungsabkommen Deutschland-Portugal Versorgungsbezüge (= Pensionen) fallen nicht unter Art. 19 des DBA mit Portugal sondern unter Art. 18. Nach Art. 18 werden diese Bezüge nur im Wohnsitzstaat (= Portugal) besteuert.
Die dt. Finanzverwaltung bezieht sich gerne auf die sogenannten Musterabkommen; danach zu urteilen stimmen die Angaben des Finanzamtes. Aber das DBA mit Portugal entspricht eben nicht dem Musterabkommen.
Das Schreiben der Finanzverwaltung mir bitte zumailen; ich kümmere mich drum (wenn gewollt). Gruss Heinz Dieter Hünermund

euzinho · 08.10.2012, 22:05

Bedeutet die Zahl in deiner ID deinen Geburtsjahrgang? Dann hast du ja noch zwei bis drei Jahrzehnte Rente in Portugal vor dir, Kannst dich zu all den alten Säcken auf den Bänken gesellen und den Passanten nachgaffen

***can*** · 08.10.2012, 22:11

Hallo JO1956,

herzlich Willkommen mm Portugalforum. Ich hoffe, dir kann geholfen werden. Zum Thema Rente kann ich leider nichts sagen, die ist bei mir noch eine gefühlte Ewigkeit hin.

@euzinho: Deinen Beitrag finde ich weder hilfreich, noch passend. Vielleicht liest du nochmals genau, was JO1956 geschrieben hat. Möglicherweise schreibt er nicht ohne Grund möglicherweise ?

Grüße
can

euzinho · 08.10.2012, 22:26

Na ja, ich bin viel zu optimistisch, um so zu denken

Übrigens wurde hier heute angekündigt, dass das Renteneinstiegsalter früher als geplant erhöht wird ...

Wie das mit der Rente funktioniert, hat erst neulich jemand in einem anderen Thread ein wenig erklärt.

Sir Iocra · 09.10.2012, 00:18

Hallo JO1956
In einem anderem Forum habe ich dir bereits geantwortet. Auch hier im Portugal Forum wird es sehr schwierig sein genaue Auskünfte zu bekommen. Sicher ist alle Renten/Pensionen werden ab einem bestimmten Betrag besteuert.
Wie der Sulzmeister schon angedeutet hat, ist es besser einen lokalen Steuerberater zu kontaktieren und dich von ihm beraten zu lassen um zu vermeiden, dass man zu viel Steuern bezahlt und alle Abzugsmöglichkeiten berücksichtigt werden. Eine kleine Investition,die sich lohnen kann.
Hier noch einige Infos: DBA - Steuern in Portugal - Portugiesisches Steuerrecht
Johan

HeiMa · 09.10.2012, 10:14

Hier auf dieser Seite findest du auch einige Infos:
Renten/Pensionen - Cat. H

Rentenbesteuerung in Deutschland
Deutsche Rentner in Portugal

Und unter Steuerfreibeträge - Was können Sie in Portugal von der Steuer abziehen? findet man :

H. Rentenbezüge

Beträgt das jährliche Einkommen aus Rentenbezügen weniger als € 7.058, so ist dies nicht steuerpflichtig. ...

euzinho · 09.10.2012, 13:49

7000 Euro im Jahr ist selbst für einen Rentner wenig, es sei denn, er will wie viele portugiesische Rentner mehr schlecht als recht überleben.

Caramelo · 09.10.2012, 18:07

Zitat von JO1956

Hallo allerseits,
ich bin Rentner(frühpensioniert) in Deutschland und werde nächstes Jahr nach Portugal umziehen, da ich dieses Land recht gut kenne, Portugal liebe und meine möglicherweise letzten Jahre dort verbringen möchte.-
Nach dem Doppelbesteuerungsabkommen zwischen Deutschland und Portugal
kann die Rente eines deutschen sogenannten Altersresidenten in Portugal besteuert werden. Bislang wird meine Rente in D nicht besteuert, da ich noch gerade unter der massgeblichen Grenze liege.
Ab welcher Höhe der Rente fallen Steuern in Portugal an? Wer weiss Rat??
Ich habe schon sooo viel versucht Klarheit zu erhalten. Niemand wusste bislang Rat!
Vielleicht kann mir jemand aus diesem Forum weiterhelfen!?
Vielen Dank und liebe Grüße
JO1956

Ola
Habe Dir eine PN geschickt
Gruss Caramelo

Babuschkinha · 10.10.2012, 17:54

Was treibt denn jemanden überhaupt, seine deutsche Rente in Portugal versteuern zu wollen?

08.10.2012, 20:52	#1
JO1956 JO1956 hat noch nix Save Amigo Registriert seit: 08.10.2012 Beiträge: 4	Besteuerung deutscher Renten in Portugal Hallo allerseits, ich bin Rentner(frühpensioniert) in Deutschland und werde nächstes Jahr nach Portugal umziehen, da ich dieses Land recht gut kenne, Portugal liebe und meine möglicherweise letzten Jahre dort verbringen möchte.- Nach dem Doppelbesteuerungsabkommen zwischen Deutschland und Portugal kann die Rente eines deutschen sogenannten Altersresidenten in Portugal besteuert werden. Bislang wird meine Rente in D nicht besteuert, da ich noch gerade unter der massgeblichen Grenze liege. Ab welcher Höhe der Rente fallen Steuern in Portugal an? Wer weiss Rat?? Ich habe schon sooo viel versucht Klarheit zu erhalten. Niemand wusste bislang Rat! Vielleicht kann mir jemand aus diesem Forum weiterhelfen!? Vielen Dank und liebe Grüße JO1956

08.10.2012, 21:38	#2
Sülzmeister Sülzmeister hat noch nix Save Admirador Registriert seit: 04.10.2010 Ort: Lüneburger Heide Beiträge: 202	AW: Besteuerung deutscher Renten in Portugal Hallo JO1956, vielleicht hilft Dir dieser Link aus dem Portgal Forum weiter: AW: Doppelbesteuerungsabkommen Deutschland-Portugal Versorgungsbezüge (= Pensionen) fallen nicht unter Art. 19 des DBA mit Portugal sondern unter Art. 18. Nach Art. 18 werden diese Bezüge nur im Wohnsitzstaat (= Portugal) besteuert. Die dt. Finanzverwaltung bezieht sich gerne auf die sogenannten Musterabkommen; danach zu urteilen stimmen die Angaben des Finanzamtes. Aber das DBA mit Portugal entspricht eben nicht dem Musterabkommen. Das Schreiben der Finanzverwaltung mir bitte zumailen; ich kümmere mich drum (wenn gewollt). Gruss Heinz Dieter Hünermund

08.10.2012, 22:05	#3
euzinho euzinho hat noch nix Save Entusiasta Registriert seit: 04.11.2009 Ort: Grândola Beiträge: 1.925	AW: Besteuerung deutscher Renten in Portugal Bedeutet die Zahl in deiner ID deinen Geburtsjahrgang? Dann hast du ja noch zwei bis drei Jahrzehnte Rente in Portugal vor dir, Kannst dich zu all den alten Säcken auf den Bänken gesellen und den Passanten nachgaffen

08.10.2012, 22:11	#4
*can* can : blog.can-mz.de Save Administrator Registriert seit: 14.02.2009 Ort: Berlin / Rhein-Main Beiträge: 1.405	AW: Besteuerung deutscher Renten in Portugal Hallo JO1956, herzlich Willkommen mm Portugalforum. Ich hoffe, dir kann geholfen werden. Zum Thema Rente kann ich leider nichts sagen, die ist bei mir noch eine gefühlte Ewigkeit hin. @euzinho: Deinen Beitrag finde ich weder hilfreich, noch passend. Vielleicht liest du nochmals genau, was JO1956 geschrieben hat. Möglicherweise schreibt er nicht ohne Grund möglicherweise ? Grüße can

08.10.2012, 22:26	#5
euzinho euzinho hat noch nix Save Entusiasta Registriert seit: 04.11.2009 Ort: Grândola Beiträge: 1.925	AW: Besteuerung deutscher Renten in Portugal Na ja, ich bin viel zu optimistisch, um so zu denken Übrigens wurde hier heute angekündigt, dass das Renteneinstiegsalter früher als geplant erhöht wird ... Wie das mit der Rente funktioniert, hat erst neulich jemand in einem anderen Thread ein wenig erklärt. Geändert von euzinho (08.10.2012 um 22:30 Uhr)

09.10.2012, 00:18	#6
Sir Iocra Sir Iocra hat noch nix Save Apaixonado Registriert seit: 07.09.2010 Beiträge: 565	AW: Besteuerung deutscher Renten in Portugal Hallo JO1956 In einem anderem Forum habe ich dir bereits geantwortet. Auch hier im Portugal Forum wird es sehr schwierig sein genaue Auskünfte zu bekommen. Sicher ist alle Renten/Pensionen werden ab einem bestimmten Betrag besteuert. Wie der Sulzmeister schon angedeutet hat, ist es besser einen lokalen Steuerberater zu kontaktieren und dich von ihm beraten zu lassen um zu vermeiden, dass man zu viel Steuern bezahlt und alle Abzugsmöglichkeiten berücksichtigt werden. Eine kleine Investition,die sich lohnen kann. Hier noch einige Infos: DBA - Steuern in Portugal - Portugiesisches Steuerrecht Johan

09.10.2012, 10:14	#7
HeiMa HeiMa braucht so etwas nicht Save Entusiasta Registriert seit: 13.02.2009 Ort: Ennepe-Ruhr-Kreis und im Urlaub in Praia das Maçãs Beiträge: 1.454	AW: Besteuerung deutscher Renten in Portugal Hier auf dieser Seite findest du auch einige Infos: Renten/Pensionen - Cat. H Rentenbesteuerung in Deutschland Deutsche Rentner in Portugal Und unter Steuerfreibeträge - Was können Sie in Portugal von der Steuer abziehen? findet man : H. Rentenbezüge Beträgt das jährliche Einkommen aus Rentenbezügen weniger als € 7.058, so ist dies nicht steuerpflichtig. ...

09.10.2012, 13:49	#8
euzinho euzinho hat noch nix Save Entusiasta Registriert seit: 04.11.2009 Ort: Grândola Beiträge: 1.925	AW: Besteuerung deutscher Renten in Portugal 7000 Euro im Jahr ist selbst für einen Rentner wenig, es sei denn, er will wie viele portugiesische Rentner mehr schlecht als recht überleben.

09.10.2012, 18:07	#9
Caramelo Caramelo Hat ein neues Hobby Save Lusitano Registriert seit: 22.02.2009 Ort: Beja/Portugal Beiträge: 2.632	AW: Besteuerung deutscher Renten in Portugal Zitat von JO1956 Hallo allerseits, ich bin Rentner(frühpensioniert) in Deutschland und werde nächstes Jahr nach Portugal umziehen, da ich dieses Land recht gut kenne, Portugal liebe und meine möglicherweise letzten Jahre dort verbringen möchte.- Nach dem Doppelbesteuerungsabkommen zwischen Deutschland und Portugal kann die Rente eines deutschen sogenannten Altersresidenten in Portugal besteuert werden. Bislang wird meine Rente in D nicht besteuert, da ich noch gerade unter der massgeblichen Grenze liege. Ab welcher Höhe der Rente fallen Steuern in Portugal an? Wer weiss Rat?? Ich habe schon sooo viel versucht Klarheit zu erhalten. Niemand wusste bislang Rat! Vielleicht kann mir jemand aus diesem Forum weiterhelfen!? Vielen Dank und liebe Grüße JO1956 Ola Habe Dir eine PN geschickt Gruss Caramelo

10.10.2012, 17:54	#10
Babuschkinha Babuschkinha ist voller Tatendrang (nach 16 Uhr)! Save Lusitano Registriert seit: 13.02.2009 Ort: São Brás de Alportel Beiträge: 3.608	AW: Besteuerung deutscher Renten in Portugal Was treibt denn jemanden überhaupt, seine deutsche Rente in Portugal versteuern zu wollen?

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